VTR110

Bueno, de nuevo, el 23 de febrero, al taller por la vibraciones. Hablando con un operario del taller e informándole que, más o menos, conocen a nivel de marca la problemática existente, me lo confirmó. Me indicó que están estudiando solucionar el asunto ( para cuando????......). Según su opinión personal, tras ver muchos ( llegó a decirme que un alto porcentaje de C4 entran en taller por las vibraciones), el problema de la vibraciones puede deberse a un conjunto de factores, enumerando los siguientes:

1./ Perfil bajo del conjunto neumático-llanta.

2./ Amortiguadores un tanto especiales (no me explicó a lo que se refería con "un tanto especiales").

3./ Conjunto de caña de dirección y sus elementos de nueva configuración. Aclaró que, debido a lo peculiar de nuestro volante con el centro fijo, el diseño de la caña de la dirección no era muy común.

Tras los motivos expuesto y después de leer el post en el foro respecto a la vibraciones, puedo observar que tanto ellos ( Citroen), como las opiniones y experiencias vertidas por los foreros, van dirigidas a los mismos "presuntos causantes" del problema: llantas-neumático-perfil bajo-amortiguadores-caña dirección.

Os indico que hace ya una semana que pasó el coche por el taller, estuvo en Pinto realizando el equlibrado de "esfuerzo radial" y el problema vuelve a aparecer. Especifico que en mi caso concreto.......

Informaré de como queda mi querida dirección..........

Foro C4

 

julioton

Voy a poner una información que puede venir bien. Hoy le he equilibrado las ruedas (tenia una ligera vibración) al coche con la maquina especial. La que equilibra con los neumaticos montados. Dos de las cuatro ruedas venian mal equilibradas de fabrica.
El sitio es en Mostoles. Lo digo por si a alguien le viene bien la zona. Se llama Sercamve.
Esta en la rotonda que hay en el cruce de las calles Avenida de Carlos V y Simón Hernández.


Saludos

VTR110

Gracias por la información!! Entiendo que está al lado del taller de montaje de lunas, ¿verdad?. Y después del equilibrado, entiendo que ha quedado bien, ¿es así?.

Y si no es mucho preguntar.....¿cuanto te ha costado la operación?

Juer, tres preguntas en un post.......

Un saludo!

julioton

SI.SI.10 euros.

Por cierto lo que si he notado es lo de la dirección. Se nota una ligera vibración pero en todo el rango de velocidades. Es como si no estuviese aislada bien. Puede ser problema del diseño del volante. Por eso en algunos talleres aprietan la columna.


saludos

MikeHDi

VAYA... este tema parece nunca acabarse (y a mi me sigue motivando compartir mis desventuras y así alivianar la pena).

Hace unos días era el feliz dueño de unas nuevas llantas de aleación para mi C4.



Obviamente, mi gran temor al cambiar llantas era el fantasma de las vibraciones.
Pues bien, luego de pasar por 3 de los mejores talleres de ruedas de la ciudad y tras más de 10 procedimientos de equilibrado estoy muy molesto y a la vez esperanzado por un descubrimiento que quiero compartir.

He descubierto que todas las máquinas de equilibrado tradicionales por las que he pasado (de esas con la rueda afuera y colocando plomos por ambos lados, en lo que la máquina llama Dinámico) están malas. Y no son máquinas viejas, son las mejores instalaciones de la ciudad!!
Jajajaja... nada nuevo dirán Uds. Bueno pues, lo interesante es que he descubierto un método para comprobar que lo que está mal es la máquina y no nuestra cabeza que imagina vibraciones.

El problema de las máquinas, es que éstas están desequilibradas!! A partir de hoy salgo de cacería en busca de una máquina que ella misma no esté desequilibrada, porque hasta ahora sólo he conseguido que los computadores de éstas le indiquen al operario cómo distribuir plomos para que el conjunto máquina-rueda quede equilibrado. El problema es que con ese detalle en la máquina, la rueda sola no queda equilibrada y lo descubrí del modo más simple:
Pidan que monten la rueda en la máquina y sin agregarle plomos la hagan girar. La máquina informará la cantidad y posición de plomos que se deben agregar para corregir el conjunto. Luego pidan al operador que libere la rueda, la gire 90 grados con respecto al eje de la máquina, y vuelva a medir los desequilibrios.
Para mi sorpresa cada vez que la rueda cambia de posición con respecto a la máquina, los plomos y su ubicación requeridas para equilibrar cambian!
En términos prácticos, cada vez que una máquina indique que la rueda está 100% equilibrada pidan al operario que la gire y verifique. Hasta el momento no he encontrado una sola máquina que tras girar la rueda siga reportando 0-0 y esto es porque la máquina está desequilibrada y al girar la rueda el conjunto pierde el equilibrio.
Ni hablar de seguir saliendo a probarlo, estos tipos tratan de ocultar al máximo los defectos de las máquinas y cobran por un trabajo que en el 100% de los casos está malo, a pesar de que pongan hasta el último plomo para que la máquina indique 0-0, las ruedas siempre quedan con al menos 10 gramos de error.
Para nuestra desgracia, eso basta para que el C4 nos de un dolor de cabeza.


Somi, en tus experiencias habías visto algo semejante?

Saludos...

Somi.

Si, no se si has leido todo lo que puse al respecto sobre mis investigaciones, todo vino por poner unas llantas momo con centrador separador, al final consegui dejar el coche perfecto, ya explique todos los pasos uno a uno, pero me deje de comentar, que antes de hacer tales pruebas, lo que hizo el operario fue calibrar la maquina, tienen un juego de pesos especialmente para calibrarlas, o sea, que si la maquina esta mal, que la calibren leñe!

Si no te has leido todas las pruebas que hice, te invito a que le heches un vistazo y me des tu opinión ;)

MikeHDi

Pues Somi, sin duda que estoy al tanto de todas tus pruebas, pero como no recordaba que alguien hubiese puesto en duda antes la efectividad de las máquinas me quedé con la duda, por eso te lancé la pregunta.
Es una gran sorpresa para mi saber que a ti te calibraron la máquina antes de equilibrar, ya quisiera yo encontrar un lugar tan serio como ese!!

Seguiré buscando donde hacer el servicio con una máquina buena. Por ahora condenado a circular a 105 para evitar las vibraciones.
Al menos he podido comprobar de primera fuente que las ecuaciones que estuve revisando sobre el tema son correctas, al reducir el peso de la rueda aumenta la frecuencia de resonancia del sistema, por lo que la velocidad a la que se presenta la vibración aumenta unos 5 a 10 km/h al pasar de llanta de acero a llanta de aleación.

Un saludo!

P.D. ¿Qué os parecen las llantas?

LauraC4

Me parece que ya te lo comente en otro post donde pusiste una foto, pero... esas llantas estan muy chulas. Tienen in cierto parecido a unas que se puso Somi antes de poner las que lleva.
Muy bonitas!!

andd

Puede ser que las vibraciones se han debidas a que el silenbloc esten mal puestos o que sean de mala calidad?

MikeHDi

Silenbloc????

raider77

Caso nuevo de vibraciones!
Os comento: hasta hace poco no había tenido problemas de notar vibraciones en el volante. Pero hace una semana más o menos, tube una frenada fuerte a unos 50 km/h dejando el coche clavado... y después d lo sucedido, noto q vibra el volante sobre los 120-130 km/h, siempre suele ser sobre esas velocidades, pero a 140 se quitan y como si nada, y antes de 120 igual... creies q después de un frenazo fuerte se haya descompensado el equilibrado? o es q soy otro afectado más...depueés d comer cogere el coche y me fijaré más.

Somi.

Por lo que comentas es posible que se te hayan alabeado los discos de feno, aunque los sintomas de velocidad denotan un fallo en el equilibrado de las ruedas.

MikeHDi

Es posible que los pernos de las ruedas no estuviesen bien apretados y tus ruedas delanteras no estén perfectamente centradas ahora.
Haz la prueba a aflojar las ruedas y volver a apretarlas paulatinamente y cruzado.

Tonda

Hola, yo tb stoy sufriendo las malditas vibraciones en el volante sobre los 115-120km aprox y la verdad esk es incomodo, sobretodo pork es una velocidad a la k suelo circular...a menos velocidad me aburro y a mas velocidad si me pilla el radar me cago ejejje, lo lleve a la citroen y me dijeron k era x los separadores......se los kite y hacia exactamente lo mismo...lo volvi a lelvar y me dijeron k las llantas estaban desekilibradas....pero..de estarlo...no vibraria a cualkier velocidad????...en el concesionario no estan muy x la lavor de solucionarmelo..me estan dando largas..y yo sigo cn las puñeteras vibraciones de los co***es.....k hago ? sabeis si el problema tiene solucion ? llevo 14mil kms....y el coche tiene un año y 2 meses y me supongo k con el paso de los kms las vibraciones se kiten.....stoy muy decepcionado con mi coche..todo son problemas

MikeHDi

A otras velocidades el desequilibrio no se manifiesta como vibraciones por acción de la amortiguación. Entre 110 y 140 aproximadamente la vibración pilla la frecuencia de resonancia de la suspención y se amplifica.
En mi experiencia, no se soluciona solo... puedes estar 20.000 km y lejos de solucionarse, peor... comienza a repercutir en otros componentes, como los discos de freno que terminan alabeandose por las frenadas que haces con la vibración en resonancia.
Ojo, si no has realizado ningún cambio en tus ruedas, puede ser que tus amortiguadores hayan comenzado a ponerse flojos.

raider77

Hace poco comenté un posible caso más, pero creo q me desmarco de las vibraciones q contais, he estado finjándome más: la vibración no es molesta ni tan acusada, no ha empeorado, incluso me ha parecido q se nota menos q cuando empezaron a aparecer, y sucede de manera casi extricta a partir de 120 a 130, más de 130 desaparece y vuelve la (maravillosa, jejejeje) suavidad de siempre.

MikeHDi

Uno de los temas más difíciles de sistematizar es la intensidad de las vibraciones que todos comentamos. Sin duda que los síntomas que describen corresponden al tipo de problema que todos acá tenemos, el punto es qué tan notoria y molesta sea. Si lo tuyo es tan suave como para no reclamar considerate afortunado y olvida el tema.

Tonda

entonces...se puede reclamar ?????? k solucion tienen k darnos en el taller ?????? Sabeis de donde y por que provienen las vibraciones ???? es para decirselo a los mekanikos yo mismo..pork pa mi k les vuelvoa llevar el coche, me dejan 3 dias sin el y para colmo no me encuentran el fallo, sino k tokando lo k no deben terminan por joderme algo mas

MikeHDi

Las vibraciones son producidas por las ruedas. Tal parece que no hay máquinas de equilibrado suficientemente buenas en todas las ciudades. El C4 requiere de ruedas muy finamente equilibradas para que no se perciba la vibración. Es así por el diseño de su suspención y dirección.
Soluciones? Un mejor equilibrado, nada más.

KANAL

Pues yo no tenia ningun problema de vibracones en ningun rango de velocidad, hasta ke hace casi un mes le puse muelles y separadores...y desde entinces ahi estan.....entre 120-130 km/h. Me hicieron alienacion y ekilibrado con las ruedaspuestas, pero aun sigue...ke podria hacer? Me imagino ke llevarlo ala citroen no por el tema de los muelles y separadores no me lo kogera la garantia....

rotinaz

Hola a todos, yo tengo el coche desde hace 3 semanas, y la verdad que vibra un poco pero tampoco es muy exagerado ,ademas no es exclusivo de este modelo, puesto que he probado un seat leon y tambien vibraba eso si no se desde que rango de velocidad... pero ciertamente es muy extraño. en mi coche es segun le da, a lo mejor voy por la autovia vibra un rato y luego desaparece, no podria ser tambien del asfalto??? suena absurdo pero cosas mas raras se han visto jeje

Un saludo a todos

ximebcn

Lo que te pasa a ti es normal. Depende del asfalto, del peso que lleves, del viento, de la presión de ruedas... de muchas cosas. El mio, por ejemplo, vibra un poco con viento en contra.

El problema que algunos tienen con las vibraciones es distinto. Casi siempre les aparece en ese rango de velocidades y lo notan claramente.

Saludos.

MikeHDi

Qué tipo de separadores has puesto? Son de doble centraje?
Prueba a sacar los separadores.

Por cierto, el equilibrado con ruedas puestas no ayuda en nada a reducir la vibración del volante por cuanto ese tipo de trabajo es exclusivamente estático, es decir el posicionamiento de los plomos se realiza en un solo plano y por tanto es capaz de reducir los saltos, pero no las vibraciones laterales que son las que afectan el volante.
Para reducir las vibraciones del volante es indispensable realizar un balanceo dinámico con plomos por ambos lados de la llanta.

KANAL

lo separadores son momo de 1,6 cm con centrador solo por una parte

MikeHDi

Sin duda te pueden estar afectando. Al no haber doble centraje la rueda puede quedar excéntrica respecto de la masa y quedas andando a saltos. Además 16 mm es bastante y altera levemente el funcionamiento de la suspención al quedar el eje central de las ruedas desplazado del eje central de la suspención.
Con la gata levanta cada rueda y dejala suspendida por 1 milimetro mas menos. Luego gira la rueda con la mano y verifica qué tan excentrico quedó el montaje dejando que roce levemente el suelo (asumiendo que tus neumáticos no están deformados como la mayoría). Podrías corregir la excentricidad manualmente, pero es largo y engorroso.