andd

A mi ya me han cambiado los discos 3 veces,y las 3 veces estaban obalados o he tenido mala suerte o la calidad de los discos de freno no es muy buena,por que yo no voi conduciendo a lo rallys,quizas he frenado un poco fuerte cuando alguien se ha saltado un ceda el paso o... cosas asi.

Ahora el coche no me vibra al frenar,ahora me vibra un poqutin apartir de de 125 km/h aveces se han notado un poco mas fuerte,pero poca cosa,no se si habra sido culpa de los discos de freno que ha tocado un poco la direccion.
¿me rocomendais que le haga algun equilibrado o mejor me espero a cambiarle los neumaticos? ¿ o cambio llantas y neumaticos?¿que me recomendais? es que vaya lio

Foro C4

 

MikeHDi

Vaya, es increible como la Citroen cambia discos arruinados sin arreglar el problema de fondo.
Hace unos días encontré un artículo muy detallado y escrito por una eminencia en el tema de discos de freno y que encaraba el "mito" de los discos alabeados.
A partir de ahí me he dado cuenta que cambiar los discos no soluciona el problema en si, solo una parte de éste ya que no existe el alabeo por deformación y el problema de cotas de la superficie del disco se debe a una transferencia dispareja del material de la pastilla al disco, eventualmente provocando cambios en la microestructura que alteran las propiedades de desgaste del disco.
Debe ser esa la razón por la cual junto con cambiar el disco (a mi ya me lo han hecho) te ponen unas partillas nuevas y diferentes a las que traía de fábrica. Sin embargo si te vuelve a ocurrir el problema es evidente que hay otros factores incidiendo.

Preguntas: circulas a 120 por autovía y debes realizar frecuentes frenajes desde esa velocidad? ¿hace cuanto que sientes las vibraciones en el volante?


P.D. Si alguien quiere leer el artículo (en inglés), es muy recomendable: artículo

andd

Pues no es que haga frenadas frecuentes a 120,solo cuando algun camion o coche se te pone delante sin mirar quien viene detras.

Y las vibraciones... desde que me compre el coche,la primera vez que fui al taller por este problema alos 2000km,me cambiaron los discos de freno y el coche dejo de vibrar,a los 2500 km aproximadamente,volvieron ha aparecer, me vibraba y al frenar tambien,pues directo al taller y otros discos de freno,sali del conce me fui ala autovia,y el coche de lujo no volvia a vibrar,paso un tiempo le dice sobre 2000 km y volvieron a aparacer,vibraba al frenar y apartir de 120km/h se los volvi a cambiar y ahora no me vibra al frenar pero si apartir de 125.
:S :S

MikeHDi

Aunque no hay información concluyente, con lo que he observado en mi auto y lo que cuentas, mi teoría es que la deformación de los neumáticos durante el transporte y/o el pésimo ajuste de los plomos de balanceo utilizados en fábrica (a mi se me salió uno a los 500km) provoca que aparezcan vibraciones que en algunos casos son imposibles de solucionar con un equilibrado tradicional (de masas, se requiere uno de fuerzas). Entonces, al circular con las vibraciones y verse en la necesidad de aplicar el freno en situaciones en las que las ruedas se encuentran vibrando, eso provoca que el trabajo de las pastillas sobre el disco sea disparejo, provocando un depósito disparejo del material de la pastilla sobre el disco, lo que a la larga provoca cementación e irregularidad del disco, para finalmente provocar que las vibraciones del volante se intensifiquen enormemente al frenar.

La relación entre las vibraciones a 120 y el daño a los discos la he podido comprobar puesto que a casi una semana de reaparecer las vibraciones a 120 comenzaron a aparecer las vibraciones al frenar... y pues fui por enesima vez a equilibrar las ruedas y a pesar de que el resultado es negativo y las vibraciones a 120 no desaparecen, las vibraciones en la frenada si desaparecieron por completo durante casi 10 días, tras lo cual comienzan a reaparecer. Para comprobar mi teoría saqué las ruedas delanteras y las giré 180 grados, cambiando de esa forma el patrón de cargas por vibración de las ruedas sobre el disco.... y como por arte de magia, nuevamente la frenada suave como la seda.

MikeHDi

En conclusión, creo haber encontrado una alta correlación entre las vibraciones de las ruedas a 120 y las distorsiones de los discos de freno y mientras no ocurra la cementación el disco se puede salvar alterando el patrón de perturbaciones con un simple giro de rueda.
Obviamente no tengo ningún interés en pasarme la vida girando las ruedas cada 10 días, pero lo haré para salvar los discos mientras busco una máquina que haga un equilibrado de fuerzas en mis ruedas y me libre de las vibraciones.

BThunderX

Dicho hoy por mi mecánico, que antes estuvo en Peugeot: Este problema de vibraciones lo tuvo y sigue teniendo el 307 (lo que todos sabíamos), y cuando vieron que al C4 le pasaba lo mismo la "gran solución" de Citroen fue decirles a los concesionarios que le dijesen a los clientes que viniesen con ese tema que "es algo intrínseco del C4, no se puede quitar"; increíble pero cierto.
Así que no sé si realmente están mirando algo para solucionarlo o no, me temo que la opción válida es la segunda, pues en su día en Peugeot probaron de todo y consiguieron quitarlas, pero al cabo de unos cuántos km volvían a aparecer y ya no había forma de que desapareciesen.
Esperemos que no sigan aprovechando esta plataforma para más nuevos modelos, porque si no ya sabemos algo que van a traer de serie.

Un saludo.

KANAL

Y POR FIN SE HA SOLUCIONADO!!!!
Estaba en tramite de vender los separadores a un forero, y poense en intentarlo una vez mas...busque un taller diferente a las veces anteriores y utilizando la tipica " moto" me ekilibraron las 4 ruedas, y tachan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Adios a la s vibraciones y 28 euros de coste...ha sido en un taller de Oviedo... me imagino ke los talleres anteriores tuviesen la "moto" mal ekilibrada...si alguno de la zona tiene el problema decidmelo y os indico donde lo he llevado....la verdad ke da gusto ahora...

pplatoon75

nas

cuando deciis que teneis vibraciones lo mirais soltando el volante o con las manos en el volante???

un saludo

LauraC4

Yo las pocas vibraciones que tengo, las aprecio tanto cuando llevo las manos en el volante como cuando lo suelto...

KANAL

es en ambos casos....

adsa_C4

me alegro por ti Kanal, ya dirás haber si te reaparecen que esperemos que no!

KANAL

esperemos, porke si no los largo rapidamente....a ver cuando cambie las ruedas a final de verano...

pplatoon75

nas

pues yo ya despues del equilibrado (creo que ya me fijo siempre) si suelto el volante veo a partir de 125km una ligerisima vibracion que solo con poner un dedo en el volante y digo apoyendolo solamente deja de hacerla por lo que atribuyo al asfalto eso. ademas probe un megane que no vibrava y hoy lo he vuelto a probar fijandome si soltando el volante hace lo de la vibracion y parace la misma ya que al poner un dedo en el volante desaparece

asi pues que se considera vibracion anormal? con un dedo en el volante o soltandolo?

porque como le digas al conce que te vibra soltando el volante te va a decir que pa que lo sueltas

un saludo

Somi.

pplatoon75, por lo que comentas tu coche esta perfecto :)

pplatoon75

nas

eso parece somi. le faltaba un plomo de 30g en una rueda delantera. por cierto donde estan los plomos porque yo no los veo

un saludo

nh4

los tienes en la parte interna de la llantan ultimamente los ponen hay aunque para corregir el mismo error de equilibrado tienen que poner un plomo de mayor peso pero creo que lo hacen por estecitica con unas llantas tan bonitas........ es como los aparatos de los dentistas ahora los ponen por la part interna de los dientes un saludo

Somi.

Exacto, en llantas de aluminio se ponen unos "plomos" especiales que van pegados por dentro de la llanta, los de toda la vida afean mucho jejeje

Ahora con las nuevas normativas y tal, ya no son de plomo, por eso son tan grandes, ya que los nuevos materiales no pesan tanto como los primeros de plomo.

Lo mas importante, sobre todo para evitar posibles vibraciones, es mirar cuanto peso se necesitaria para equilibrar el neumatico antes de ponerlos, y si la cantidad de peso es mucha, girar el neumatico dentro de la llanta y volver a comprobar hasta que la cantidad de peso a poner sea minima.

MikeHDi

Quiero compartir con Uds. que tras muchos intentos de equilibrar mi C4 (ya va casi un año de problemas) el gerente de servicio Citroen en mi país ha solicitado un perito de Michelin para que revise mi caso hoy.
Veremos que sale de todo esto, espero que valga la pena andar de peatón una vez más!

Schwartz

Muchas gracias Mike.

Esperamos tus comentarios con impaciencia.

C4atreros saludos,

:hiphurra:

fredye

hola mike, soy un chileno con un c4 vtr , que tambien tiene el problema de las vibraciones( al pasar de 120 a 130), y al frenar el auto desde 150 a 100 mas o menos.
cambie las llantas originales por unas milliemiglia mms, aro 17 y tengo neumaticos michelin pilot exalto 205 50 17..
las llantas las tengo con centradores.
me cambiaran los discos si llevo el c4 con otras llantas?
me mantendran la garantia?
soy clientes de la citroen chile de bellavista, y antes tuve un xsara que no tenia este problema.
he apretado los pernos manualmente, y la vibracion desaparece un poco, pero no del todo.
los balanceos hechos( en total 3), salieron todos distintos, y el ultimo me dijo que el anterior estaba mal hecho, que ahora quedaria bien, pero no note la diferencia.
seran los discos, los neumaticos o los centradores(mandados hacer por mi en plastico industrial de altadensidad(quedaron perfectos y precisos))?
será un problema eterno y tendre que acostumbrarme?
tengo un amigo con un vts, que cambio llantas, neumaticos y suspension, y le sigue vibrando.
espero tu respuesta...
gracias

Drk6

Hola a todos.

Al final yo tampoco me libro del problema de las vibraciones en los consabidos rangos de 110 - 135 Km/h.

Lo llevé al concesionario a la revisión de los 2500 Km y se lo indiqué. Al principio no me hicieron ni caso y solo se limitaron a sellar el libro de mantenimiento, pero después de ponerme pesado y casi arrearle una leche al comercial por las tonterías que decía, resulta que me alinea-equilibran las ruedas para las vibraciones (me contaron después que una de ellas estaba muy mal) y me encajan bien la puerta para el ruido del aire (ese es otro tema.)

El caso es que se fueron a probarlo ellos antes de darme el coche y me dijeron que estaba OK. Pues este fin de semana al primer viaje ya me salen otra vez las p... vibraciones igual que antes, que sueltas el volante y aquello parece que tiene el baile de san vito.

Tendré que volver a quejarme, porque a ver que narices probaron esos mendrugos para decir que estaba bien. ¿Algún consejo para hacer la visita más amena?

Un saludo.

jamz390

Llevo un mes barajando la posibilidad de pillarme el C4, un coche barato para todo lo que lleva, pero leyendo el foro me ha entrado el acojone por todo el tema éste de las vibraciones, parece que lo tiene todo el mundo, estamos en mayo y hasta el día de hoy tenía toda la intención del mundo en comprármelo este mes o en junio, pero después de ver todo ésto.... bufff, me han entrado muuuuuuchas dudas, ya no se qué hacer. Mi vecina se lo compró hace un par de meses, tiene 6000 km y dice que todo le funciona perfectamente, que está muy contenta, pero ya no se que hacer....
Me estoy hechando pa atrás, qué haríais vosotros?

richmoon

Puede parecer que te voy a vender yo el coche pero, solo decirte varias cosas. Primero, no todo el mundo las tienes. Segundo, yo las tenia (en pasado). Tercero, cualquier coche que te compres puede tener o no fallos, asi que si te gusta este no lo dudes.

MikeHDi

Hola, si tu problema es que vibra al soltarlo y cuando lo tomas la vibración no te remece la mano visiblemente yo te recomendaría no hacer nada ya que es muy improbable que logres alguna mejoría a ese nivel sin pasar por apretar la dirección, lo cual no es necesariamente algo deseable.
Yo podría apostar que alguno de tus neumáticos delanteros está deforme y que esa es la razón por la cual siempre habrá de vibrar levemente, te invito a que lo compruebes, lee esto:
http://miarroba.com/foros/ver.php?fo...temaid=4385806

MikeHDi

Hola Fredye, cuanto lamento el forro en que te has metido (yo mismo paso por algo similar en este momento).
Primero que nada deja aclararte que yo pasé por unos 20 procesos de balanceo y todos te dicen que el anterior estaba malo, lo que no te dicen es que el de ellos no es en nada mejor que el anterior porque casi no hay lugares que tengan máquinas realmente bien calibradas. Una manera simple de ver que son un engaño es pedirles que a la rueda recién terminada la vuelvan a montar en la máquina, ya que cuando cambia la posición de la rueda con respecto al eje de la máquina vuelven a marcar desequilibrio. Tema aparte es el hecho de que las llantas de aleación no llevan plomos en ambos bordes como en la de acero(sino algo más al centro), eso dificulta obtener un resultado preciso y es buena parte del problema cuando las máquinas y los mecánicos no son los ideales.
Respecto de tus llantas, no conozco el offset que tienen pero si se que son de 7" de ancho y eso en mi caso tuvo un efecto: el andar se vuelve más áspero aún con el mismo neumático y a la misma presión. El problema es que el neumático (siendo ambas medidas 100% compatibles) queda más cuadrado que con la llanta original de 6,5" y por tanto el andar es más áspero lo que a mi juicio contribuye negativamente al problema. Me puedo imaginar que si cambiaste de 16"x6,5" a 17"x7" el resultado debe haber sido bastante dramático, en especial con las calles que tenemos. Tema aparte sería si tu offset es menor que 15, ya que es sabido que al montar separadores es casi imposible eliminar las vibraciones (eso ocurre porque se altera el funcionamiento de la suspención al variar el desplazamiento y se sensibiliza aún más a las faltas del equilibrado).
Yo también soy cliente de la casa matriz y te recomiendo que les pidas a ellos que te vean el problema. Aún si no te respetaran la garantía, de los más de 20 balanceos he hecho, los de ellos han sido por lejos los mejores, en especial si te hacen un optimizado girando el neumático sobre la llanta hasta obtener el menor requerimiento de plomos.
Tu problema en la frenada sin duda se debe a que los discos están irregulares producto de los frenajes que has realizado con las ruedas vibrando. Lo aconsejable es que pidas al menos un rectificado de discos, pero cuidado, hazlo en la Bellavista también... tiene maña. Ciertamente no es normal que ocurra, pero así es el C4 y si lo obtendrás en garantía o pagando creo dependerá de como lo pidas. (Ojo, si tu vibración de frenaje es leve aún prueba a sacar la rueda y girarla 90 grados respecto del disco, eso cambia el patrón de interferencia entre la vibración de la rueda y las irregularidades y puede evitarte el rectificado).

Respecto de tus centradores, te recomiendo hacer una prueba para descartarlos como causa: http://miarroba.com/foros/ver.php?fo...temaid=4385806
Si haces la prueba de los neumáticos deformes en realidad estás viendo la suma de todas las excentricidades. Si encuentras alguna excentricidad y si procedes a soltar y apretar nuevamente intentando de paso forzar una posición en que el rozamiento sea más parejo verás que si lo consigues entonces tus centradores no están realizando bien su trabajo. Por el contrario, si ves que no consigues gran cosa y tus neumáticos siguen rozando disparejo entonces habrás encontrado una causa más para que aparte del deficiente balanceo tengas problemas(y podrás descartar el centrador).
Suerte...