Somi.

Suerte tio, cuentanos como evoluciona el tema, quejate hasta la saciedad, ahora es cuando mas fuerza tienes, no lo dejes pasar!

Foro C4

 

sixote

YO TU HIBA YA

MikeHDi

Richmoon, no me molesto en explicarte lo de antes, pero sí te aclaro que... a menos que hicieran un equillibrado sobre los discos o la maza, como propongo más arriba... y ciertamente no creo que sea lo que hacen en Esquerdo, el resultado no sería permanente, por lo que C4PIC tiene la razón.
Aún así, no me queda 100% claro qué procedimiento es el que aplican en Esquerdo. Alguien que lo haya visto me puede explicar si lo hacen con la rueda montada en el coche... o si la sacan?
A mi entender habrían hasta ahora 3 tipos posibles de equilibrado:
1.el tradicional, centrípeto, con la rueda desmontada y girando libremente, con sensores en el eje de la máquina
2. el centrífugo con rodillo de apoyo, con sensores en el rodillo y que permite detectar distorciones del material del neumático
3. el que sin desmontar la rueda del vehículo, la hace girar sobre rodillos y detecta mediante sensores en el rodillo (a mi entender, éste sería el llamado "dinámico")

Típicamente basta un equilibrado del tipo tradicional cada vez que la rueda sufre un golpe o un pinchazo.
Si mi teoría es correcta, habría un desequilibrio en otras piezas móviles del C4, de lo contrario no se explica que sólo algunos vibren, ya que la otra posibilidad es que el diseño de la suspención y dirección del C4 nos deja expuestos a que la más mínima pérdida de equilibrado derive en vibraciones... pero entonces luego de algunos kilómetros TODOS tendríamos vibraciones (quizás no sea tan loco viendo el nivel de participación en este hilo).

Salu2

MikeHDi

Estimado.. lo encuentro lamentable si te ocurre... pero podrías tratar de describir la intensidad de las vibraciones? No quisiera pensar que estamos sugestionanado más de la cuenta a los foreros.

MikeHDi

De nada Somi, ojalá eso sirva para que solucionemos los problemas cuanto antes.

CORSO

Estaba pensando en comprarme este coche, pero leyendo esto de las vibraciones, la verdad, se me están quitando las ganas...

¿Este problema lo tienen todos los C4? ¿O es algo casual....?

Un saludo.

wey6

El problema de las vibraciones no lo tienen todos los c4, pero desde luego no es casual.
Haces bien en pensartelo dos veces. Es una lastima que por un detalle pasen despercibidas todas las cosas buenas que tiene este coche. Pero yo cada vez que me monto en mi coche no pasa otra cosa por mi cabeza.

richmoon

MikeHDI]Típicamente basta un equilibrado del tipo tradicional cada vez que la rueda sufre un golpe o un pinchazo[/quote]

Por lo cual me das la razon..... A no ser que la rueda sufra un golpe o pinchazo, o se cambie la cubierta o haya desgaste, el equilibrado "deberia" ser permanente...... Repito que si el coche recien equilibrado lo pusieramos sobre unos rodillos y echara andar no "deberia" desequilibrarse......

Es una opinion....

SATELITERO]Estaba pensando en comprarme este coche, pero leyendo esto de las vibraciones, la verdad, se me están quitando las ganas... ¿Este problema lo tienen todos los C4? ¿O es algo casual....? Un saludo.[/quote]

Como te dice wey6 no lo tienen todos pero tampoco es casual..... Tu veras con la comprar. Yo no te voy a vender nada pero este coche incluso con sus fallos es la ostia, y de momento Citroen esta poniendo soluciones, como por ejemplo, lo del retrovisor y lo de los amortiguadores, asi que es de suponer que en un tiempo saquen solucion a esto, si no la tienen ya, porque a mi ya no me salen las vibraciones..... crucemos los dedos para que sea definitivo....

FrenOpaTikO

En mi caso para nada es un tema de sugestión. Son unas vibraciones fuertes, que te hacen temblar las manos de lo lindo y se nota claramente cuando aparecen. Hoy que he tenido tiempo, me he dedicado a circular por tramos de autopista rectos y con buen firme para verificar las vibraciones y he comprobado que se producen a velocidades comprendidas entre 110 y 130km/h. Circulando a una velocidad fija con el regulador de velocidad, se puede comprobar como aparecen y desaparecen periódicamente. También he comprobado que su aparición y desaparición no está relacionada con determinados tramos de carretera, lo que no se si el periodo es constante. Es decir, si aparecen y desaparecen siempre durante el mismo tiempo o distancia.
Estoy temblando más que el volante de mi C4....

C4 coupé VTS 2.0 HDi 138CV Negro Obsidien
+ alerón
+ 2 neones interiores
+ radioCD MP3
+ altavoces traseros 2 vías Pioneer
+ miniantena C8

MikeHDi

Veo que son de las que conozco... (aunque las mí­as desaparecí­an como tu mencionas sólo al principio... 1000 kilómetros más tarde ya casi no desaparecí­an). Te recomiendo que antes de seguir temblando lo lleves al servicio para que chequeen el correcto equilibrado de las ruedas, a mi con 600 kms se me salió un plomo en una recta a 160 km/h y de ahí en adelante todo mal. Luego nunca volvió a ser igual y aparecieron otros problemas, pero siempre he estado con la duda de si serían problemas en cadena originados por el primer evento (producto de las vibraciones: pérdida de amortiguación en el primer tramo, desgaste disparejo de discos, deformación de los neumáticos, etc... aunque raro, es posible!).

CUANTO ANTES... mejor. Y si no que te lo cambien por otro... YA.


Además, comentarte que si en el servicio no han eliminado el problema, no desesperes. A mi me pasó que en el servicio lo dejaron casi igual, entonces fui a un buen taller que conozco y al montarla en la máquina me quedaron mirando con cara de risa... estaban pésimo!! Luego de un trabajo bien hecho quedaron reducidas a unas LEVES vibraciones.

chemapubill

Hola c4atreros he montado los muelles eibach para lo de las vibraciones haber si desaparecian o(( se atenuaban muchisimo que ha sido lo que ha ocurrido )),VIBRA A VECES antes era mas fuertes y continuas,,,,, le he hecho al c4 unos 270km con los muelles nuevos tambien me lo equilibraron y lo alinearon y le miraron la caida y los neumaticos con este resultado: De el equilibrado todas las ruedas a ( 0) perfectas,,,,De la cota de caida de las ruedas esta perfecto,,,De alineacion esta recien hecha,,,,,,,Lo prueba y me lo entrega ,,,,,,Esta precioso mas bajito ya os contare mas cosas me voy

danpan

Pues se confirma lo que ya sabíamos por Somi. Yo ya he dicho varias veces que si tuviera las vibraciones le cambiaba los muelles sin pensarlo.

La mires por donde la mires... ¡¡¡QUÉ BONITA ES ESPAÑA!!!
Talbot Horizon 1.9D - Peugeot 309 GTI 130cv - Seat Córdoba TDI 110cv Sport - C4_5p VTR+ 2.0 HDI

MoutlawB

Bueno, pues hoy lo he llevado a Pinto y ......han "disminuido" considerablemente su presencia, pero no han desaparecido. No he podido ver lo que hacian, porque en Pinto no me han dejado pasar, pero me han dicho que han tenido que mover unas ruedas con otras. La maquina en cuestion me la ha estado explicando el jefe de taller de Pinto, un tal Felix, muy majo, y dice que la maquina es bastante "perfecta" y que casi todos los C4 que han pasado por alli lo han solucionado con eso. Esta visto que hay otros que no, como el mio. Desde luego ahora el volante va mucho mas firme y solo vibra en el rango de velocidades a un nivel perceptible pero no tan incomodo como antes. De todas formas, la semilla esta plantada; si con 500 Km el coche vibra es que hay un problema y como he leido por ahi, espero que en los cinco años de garantia que tiene el coche encuentren alguna solucion. Por lo pronto yo volvere a llevarlo como tarde a la revision de los 2500 Km, que no creo que tarde mucho en hacerlos.

Os mantendre informados de mis avances.

MikeHDi

MoutlawB,
sabrías decir si las ruedas las trabajan montadas o desmontadas del coche?

MoutlawB

Pues sinceramente no MikeHDi. Yo creia, segun me dijo C4PIC, que lo hacian desmontando, pero cuando me ha estado explicando el jefe de taller el proceso, me ha dado a entender que la maquina las analizaba las 4 a la vez, pero ya te digo, no te lo puedo asegurar. El proximo dia se lo pregunto al mecanico que estuvo conmigo, que el si entro a verlo.

Por cierto, me he dado cuenta de que ahora el rango de velocidades se ha modificado en mis vibraciones(gracias a este equilibrado). Ahora vibra solo entre 125-130 Km/h. Es un avance oye.

C4PIC

Ya lo expliqué, vuelvo a repetir:

Según me han contado,

"Se trata de medir con una máquina el alabeo de la llanta, debido a que ninguna rueda es redonda. Medir la tensión del neumático en todos sus puntos y montar de manera más favorable la llanta sobre el neumático para que bajo presión sea lo mas redonda posible, seguido de un equilibrado normal con sus plomos.

La máquina consiste en un rodillo que apoya sobre la banda de rodadura, se hace con la rueda fuera y mide la presión de la rueda en cada punto. Mide la diferencia máxima en donde más apoya y menos apoya.

"
Esa descripción coincide con la máquina que utilizan en peyo para el problema del 307, que es de este tipo:

http://www.gsp9700.com/pub/images/flash/gsp9710/allmovies.cfm

http://www.gsp9700.com/


En Leon hay un taller que dispone de una máquina de este tipo y es conocido por propietarios del peyo 307 por dejar su coches bastante finos con el equilibrado:

https://www.neumaticosjangel.com/

Ya le he preguntado si ha tenido oportunidad de equilibrar algún C4, quizá nos pueda aportar un poco de luz sobre este problema y tipo de equilibrado. En este taller al parecer tienen experiencia con este tema:

https://www.neumaticosjangel.com/com...,1130/catid,9/

Más info:

https://www.neumaticosjangel.com/com...d,338/catid,9/

Un saludo.

MikeHDi

Quisiera comentarte C4PIC que las llantas suelen ser casi perfectas en su redondez cuando salen de fábrica, especialmente las de aleación, ya que su proceso de fabricación incluye el mecanizado en torno.
Estoy de acuerdo en que no es el caso del neumático, y por tanto el procedimiento tiene sentido. Aunque para ser franco, no me habría esperado algo así con neumáticos de la calidad del Michelin, menos con unos nuevos.

He aquí entonces una posible razón para que el procedimiento que te están aplicando no haya dado resultados en tu C4.
Si la rueda está siendo equilibrada fuera, como superar un problema de desequilibrio que no es de la rueda, sino de la maza o los discos? Dale un vistazo a mi solución propuesta.

Por cierto, te han reemplazado los discos?? Leí por ahí que tenías vibraciones al frenar también. A mi me cambiaron discos por alabeo e indirectamente mejoró el tema de las vibraciones, lo que me hace pensar que los que tenía estaban desequilibrados.

C4PIC

A mi coche se le han realizado:

* 1 o 2, equilibrado "normal": resultado pésimo, inconducible.
* 3 equilibrado "moto": con las ruedas montadas en el coche y por 3 veces. el resultado mejoró algo pero seguía siendo pésimo. Desconozco el procedimiento exacto de este método que me aplicaron, pero lo hizo un especialista en neumáticos y desde luego con las ruedas montadas en el coche.
* 1 equilibrado esf.radiales: tras ver tanto pésimo resultado Citroen me ofrece la posibilidad de trasladar mi coche más de 600Km en grua para hacerle un equilibrado en Madrid con la famosa máquina. El resultado conseguido ha sido el mejor pero las vibraciones siguen apareciendo.

MikeHDI Entiendo que lo que tu propones es equilibrar primero ruedas, acuando sobre las ruedas. Y luego equilibrar elementos rodantes del tren delantero actuando sobre esos elementos, no en la rueda que ya está equilibrada ¿no?. Desconozco por completo si con el procedimiento del equilibrado por esfuerzos radiales o el de las ruedas montadas ("moto") hacen algo así, o únicamente ponen plomos sobre la rueda (pero creo esto último). Desde luego el procedimiento que propones es el más interesante.

El tema de las vibraciones al frenar, era algo que se acentuaba más al principio cuando el coche llevaba un equilibrado pésimo, ahora ese efecto no aparece. Tal y como se comporta actualmente el coche no hay nada que me haga pensar que los discos de freno tengan algún tipo de defecto por alabeo (aunque pudiera ser..).

En cualquier caso no debemos de perder de vista el que Citroen haya instalado dos máquinas especiales en madrid, una en Dr.Esquerdo y otra en Pinto. Parece que tienen muy claro que el procedimiento para atenuar el problema de las vibraciones es ese, aunque desde luego los resultados pocas veces sean totalmente satisfactorios. ¿LLegarán más máquinas de este tipo a otros concesionarios Citroen y a otras zonas de España?, pués tiempo al tiempo, pero yo creo que sí, aunque no serán muchas (peugueot ya lo hizo para el 307).Tienen un gran problema entre las manos y todos los (((C4))) no nos podemos trasladar a Madrid cada vez que cambiemos neumáticos, pinchemos, o cojamos un bache.

Un saludo.

MikeHDi

VAYA!!! Si te han realizado 3 equilibrados con las ruedas montadas y no han superado el problema a mi parecer hay solo 2 posibilidades:
1. que la máquina con la que hicieron el equilibrado "moto" estaba completamente descalibrada y no logró conseguir su objetivo (si lo pensamos bien, esta maquina debiera simular completamente el rodar en carretera, no es posible que quede mal).
2. que tus amortiguadores tienen un defecto y no hacen correctamente su trabajo en el primer tramo de la suspensión, por tanto más que un problema de equilibrios, el tuyo es un problema de amplificación de las vibraciones del firme, debido a los rebotes naturales del neumático a esa velocidad.

Por cierto, si has rodado mucho tiempo con las vibraciones de origen en un desequilibrio, quizás hayan deteriorado los amortiguadores, razón por la que no logran superar el problema.

Saludos

wey6

He llamado a neumaticos jangel y me han dicho que cobran 150 euros por el equilibrado de las 4 ruedas.
Pero de lo que me acabo de dar cuenta es de que el precio que tienen es de 134 euros (iva inc.) para las 205/40/r17, no para las 205/50/r17, sera que lo han escrito mal?o es otro neumatico?

Tenia pensado ir a leon a cambiar 2 neumaticos el lunes, a ver lo que me valen. Ya he comentado que los hijos de... de citroen hasta que no cambie una rueda dicen que no hacen nada más a mi coche por que segun ellos esta deformada. Como la cambie y siga vibrando se van a enterar de lo que es un tio plasta y con mucha mala leche.

C4PIC