josocjo

Dado que el hilo original Vibraciones 120-130km/h ha llegado a su límite de 500 posts abro este nuevo par que se pueda continuar con el tema

Foro C4

 

BThunderX

¡Qué gran momento para poner mi mensaje! :)

Bueno, al tema. Como recordaréis, en mi caso desde casi el principio tuve algunas vibraciones de estas (entre 115-135 aprox) en el volante, pero no eran contínuas, sino que pasando por el mismo sitio unas veces aparecían y otras no.
Total, que lo llevé al taller porque parecía que iban a más y cuando salí con el mecánico a dar una vuelta por la M-45 para comprobarlas (tenía que probar más cosas también), no fuimos capaces a reproducirlas, apenas si llegaban a aparecer pero muy muy suaves, lo que le dio pie al mecánico para decirme que podía ser el asfalto (ya, claro, es el asfalto "entre 115 y 135", si es queeee). Lo cierto es que pasé un par de veces más por esa misma zona y el coche ahí no vibra vayas como vayas.

El caso es que desde hace unos 15 días aprox., venía notando que las vibraciones aumentaban un poco, se notaban algo más, pero más que en el volante, también se notaban en el resto del coche.
La semana pasada llevé a un compañero al trabajo, y hablándole del tema me dijo que él las estaba notando en el asiento y que eso no era normal (no es la primera vez que se subía en mi coche para el mismo trayecto y no había notado nada antes).
Yo las noto en mi asiento... vibra el asiento, cosa que antes no hacía.
Además, hoy he estado haciendo pruebas por la R-2, con la música quitada, y he notado un ruido que comienza con las propias vibraciones y va en aumento... bajé la ventanilla y todo para ver si escuchaba algo, pero con el ruido del aire no se oía otra cosa... cómo explicarlo, me recordó a algún coche con el tubo de escape roto, especialmente al levantar el acelerador... coñe, que parecía un tractor!! Y la vibración iba acorde con el ruido.
Le pisé hasta 203km/h, y conseguí darme cuenta con esto de lo que hasta ahora no me ocurría: No deja de haber vibraciones a partir de 135, pero en vez de estar en el volante pasan al resto del coche; bien es verdad que a 203 era como un zumbido, pero claro, con las revoluciones que llevaba no era para menos.
Y al levantar el acelerador, se notaba cómo iba aumentando en los asientos, después pasaba al volante, y por debajo de 110 aprox, no había ni vibraciones ni ruido.
Esto me ha preocupado bastante, pues yo antes a partir de 130-135 no tenía nada de nada... aún recuerdo cuando lo puse unos minutos a 202, iba como una lapa y sin ruidos raros ni vibraciones ni nada de nada.

No sé qué hacer, no le queda demasiado para el cambio de neumáticos y a lo mejor podía esperar a cambiarlos a ver si mejoraba (estaba pensando incluso en ponerle los eibach, que parece que sí son efectivos), pero también es cierto que si los cambio ya tienen excusa en Citroen para lavarse las manos.
Creo que me va a tocar llevarlo de nuevo al taller... y no me mola la idea de que toqueteen todo sin arreglar nada y que puedan dejarlo peor :(

Saludos.

alex_enf235

Aqui lo que se lleva hablando son vibraciones en el volante y en la columna de direccion principalmente.
No se porque motivo o circunstancia el asfalto influye, no el mal asfalto sino algun tipo especifico q hace mas o menos vibraciones. Esto es algo que ya esta claro hasta la fecha.

En los amigos creia y en palabras de mujer, en Dios,patrias y banderas y en el diablo tambien,en leyes familia y escuela y, claro tambien en El Rey. Voy recordando mentiras y parece que aun fue ayer.

elvix

¿Y notáis algo en el pedal del acelerador?

arrow_l

Vamos a ver, BthunderX, si te queda poco para el cambio de neumaticos y notas mas vibración no lo veo ilógico. Si es como yo creo, un problema de geometrias del coche, con las gomas gastadas será mas palpable puesto que el neumatico no conservará sus cualidades iniciales. El neumatico tambien sufre deformaciones por el estado de la carretera, con lo cual si notas vibración con ruedas nuevas con "poco para el cambio" estaran más presentes.

cteatro

tengo un c4 16v 1.6 vtr plus es chulisimo si pero a 115 120 mi mano vibra sobre el volante mañana lo llevo al taller para que me lo vean tiene 700 km y ya vibra joder porque???

BThunderX

Lo sé, Arrow, por eso comenté que estaba en dudas sobre qué hacer. Lo que me extrañó es que fuese de repente, es decir, el tema de las vibraciones en el volante entre 110-130 lo tengo desde casi el principio, unas veces se nota más que otras, pero de forma aleatoria, pasando por el mismo sitio varias veces, unas vibra y otras no.

El tema está en que siempre que pasaba de 135 ya no había vibración alguna. Pero de repente ha comenzado a vibrar el resto del coche y a hacer el ruido que comenté, que no sé si me habéis entendido cómo es, es difícil de explicar, pero es debido a la vibración porque va aumentando con la velocidad, independientemente de las revoluciones del motor.

Dándole vueltas a la cabeza, es posible que lleve un tiempo apareciendo "poco a poco", pero es probable que se haya exagerado más a partir de un día que pasé por una carretera comarcal en muy mal estado, toda llena de baches, agujeros, "pegatinas" de asfalto para tapar otros, muy mala, vamos.
¿Podría ser que las gomas, al estar ya más gastadas, se viesen afectadas? Les he estado echando un vistazo y a primera vista y pasando la mano no les he notado nada raro.

Acabo de llamar al taller y me han dado cita para la tarde del día 8, me pasaré la tarde allí con ellos, porque esta vez sí que se notan bien las vibraciones, y esa "extra" que ha aparecido es la que menos me gusta. Eso sí, cuando se lo comenté al mecánico me dijo que eso era por las ruedas de atrás, que también estaban afectadas y al vibrar las de atrás vibraba todo el coche (¿?), de lo de la vibración entre 110-130 no dijo ni mu :).
Eso sí, espero que no digan de antemano "coño, claro, con 45.000km es normal que vibre", porque me tiro al cuello.

Por cierto, Elvix, si te refieres a vibraciones en el pedal del acelerador... pues no sé, es que ahora mismo por encima de 135-140 me vibra el asiento y todo, no sabría decirte si también se nota algo en el pedal, por debajo de 110 seguro que no noto nada. ¿Por qué lo dices?

Saludos.

elvix

Llevo unos días notando un cierto temblor en el acelerador más o menos constante. Pensaba que podía haber sido al perder un plomo o algo así en un pequeño incidente por la M50 al estilo del de Montoya con la tapa de la alcantarilla pero en la KDD lo miramos y allí estaban todos (yo de eso no tenía npi) y era para ver si podía tener algo que ver con las vibraciones famosas, aunque creo que no.

Por favor, seguid con el tema de las vibraciones. Si alguien quiere comentar algo sobre lo mío que me envíe un privi y si vemos que puede ser algo interesante abrimos un tema nuevo. Yo no lo he abierto porque de momento tampoco tengo las cosas muy claras y es algo muy leve, aunque estoy seguro que ese temblor no estaba antes. Llevo casi 24000 km y casi siempre hago el mismo recorrido así que descarto el pavimento o que no me haya dado cuenta antes. De momento no lo califico como problema.

En cualquier caso no quiero mezclar temas porque me da que lo mío no tiene nada que ver con las vibraciones. Seguiré atento este hilo (como siempre) por si encuentro algún síntoma en común.

C4PIC

ctro4:

no tengo constancia de que hayan realizado un reapriete del tren delantero de mi coche. ¿para hacer esto hay que quitar las ruedas al coche? si hay que quitarlas del coche paso.... temo el día que tenga que cambiar ruedas....

r_planet:

si las vibraciones son soportables haces bien en no tocarlo. si no te hacen un muy buen equilibrado lo más facil es que el coche vaya a peor..... lo malo es que nos encontramos ante un dilema... tarde o temprano tocará cambiar ruedas.


somi:

varias unidades del C5 han presentado problemas de vibraciones en el tren delantero. precisamente encontré consejos en un grupo de YAHOO sobre el citroën C5. ellos me dieron la idea de quitar los tapacubos ya que había gente que sin ellos les vibraba menos. muchas personas empezaron a notarlas en el momento de cambio de ruedas, tras varios miles de kilómetros o tras la llamada a revisión de citroen de todas las unidades que montaban llanta de chapa de acero (desde el lanzamiento hasta mayo de 2003) para su sustitución. Un defecto del proceso de extrusión del fabricante de las llantas hacía que se pudieran presentar fisuras en las mismas con el consiguiente peligro. (180000 vehículos en el mundo)

julioton

tengo certeza de que me han equilibrado las cuatro ruedas en cada equilibrado.

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Sigo esperando que me llamen para montar la barra del copiloto para poder comprobar el efecto en el coche.

Somi.

BThunderX, yo creo que esas vibraciones que padeces no tienen nada que ver con las famosas vibraciones "de serie" las que digeramos que padecen la mayoria de usuarios solo afectan a la caña de dirección y volante, el coche no vibra absolutamente nada, por lo que yo apostaria pq alguna rueda a recibido un golpe, bien sea un fuerte bache, un bordillo etc... Y esa rueda se ha desconpensado, aunque tenga todos los plomos (caso de elvix) la rueda puede estar desconpensada y producir ese tipo de vibraciones, si la vibración producida por una rueda mal equilibrada es por debajo de 120km/h suele ser en el tren delantero, si es apartir de esa velocidad y no cesa es en el tren trasero, un equilibrado de llantas con neumatico tendria que solucionar dichas vibraciones.

Un mal desgaste del neumatico tb podria producirlas, pero no creo que sea el caso.

Elvix si sabes la rueda que diste el golpe llevala a equilibrar "aunque esten todos los plomos" y seguramente soluciones el problema.

C4PIC tienes razón hubieron una tirada de C5 que tuvieron ese problema, pero si no recuerdo mal fue por culpa del fabricante de las llantas y las cambiaron en todos los modelos afectados sin problemas.

BThunderX

OK, Somi.
Cuando le comenté al mecánico que era un problema de vibración inmediatamente me preguntó si vibraba a partir de cierta velocidad o en un rango de velocidades (vamos, que el problema "sin solución" lo conocen de sobra), pero en cuanto le comenté que a partir de 135 aprox se notaban mucho menos las vibraciones en el volante pero empezaba el ruido y vibración de todo el coche y no desaparecía por mucho que le pisase, me dijo que eso eran las ruedas de atrás seguro, que lo llevase y lo miraban en un momento.
A ver "el momento", por lo pronto ya me he pedido la tarde entera libre en el curro, quiero estar cuando lo saquen a carretera, y también la otra vez era un momento pero me fui de allí a las 7 de la tarde.

Descarto el mal desgaste de los neumáticos, les he estado echando un vistazo y no aprecio que pise "torcido".

Ahora que me acuerdo, posiblemente me toque ir a Asturias antes de pasar por el taller, así que intentaré aprovechar a que le echen un vistazo en un taller de neumáticos conocido de mi padre, si es un simple equilibrado igual me lo pueden hacer ellos, ¿no? ¿o ese equilibrado que comentas es "especial"? (es que en estos temas estoy perdido, y mira que he leido este tema de vibraciones).

Un saludo.

BThunderX

Por cierto, lo del bordillo también lo descarto, desde que lo tengo creo que lo he subido sólo 1-2 veces a un bordillo, y muy muy despacio, para no fastidiar las ruedas ni tocar abajo.

Eso sí, el tema de baches fuertes... pues hombre, he de reconocer que en este último mes ha pasado por un par de carreteras con un asfalto pésimo, más que con baches, con boquetes, y es probable que en algún caso consiguiese librar el tren delantero de "caerse" en el agujero pero no así el tren trasero; siempre le di más importancia al delantero, por aquello de que es más móvil (dirección, tracción) y donde más peso apoya el coche, pero ya veo que hay que cuidarlos por igual. Eso sí, en uno de los casos era literalmente imposible, era mejor ir en 3ª a 60 pasando de los agujeros, parches y demás fallos del asfalto (si te arrimabas dejaba de haberlo directamente), que ir en 2ª a 20 desesperándote por lo despacio que se iba y viendo que era imposible librarse de todo.

Un saludo.

Somi.

Si es lo q hablamos no es nada especial, en cualquier taller te las podran contrapesar, el coche quedara con las vibraciones originales, pero las nuevas tendrian que desaparecer.

Ya nos contaras ok?

julioton

Para C4PIC. Esta bien que equilibren las cuatro ruedas, pero tienes que conseguir que cambien discos, cojinetes, o cualquier otra pieza susceptible de vibrar cuando gire.
En la comunidad de madrid existe un centro de diagnostico que te miran el coche de arriba a abajo y te indica posibles deficiencias en el vehículo. CDV (Centro de Diagnóstico de Vehículos de la Comunidad de Madrid). No se si eres de Madrid. Sino a lo mejor existe algo parecido en tu comunidad.
Otra cosa. Seria bueno qque se hiciese una base de datos de todos los afectados por las vibraciones. Modelo, acabado, fecha de fabricación y entrega y localización. Se podría llegar a ver que existe alguna partida defectuosa de piezas pàra poder reclamar a Citroen.
Un saludo

sixote

yo noto algo en el pie del acelerador pero me meti por debajo y estube colocando los protectores negros ke hay por debajo ke me habian dejado algo sueltos o lo ke fuese y se kitaron

richmoon

juioton]
CDV (Centro de Diagnóstico de Vehículos de la Comunidad de Madrid)
[/quote]


Podrias decir donde esta??? y su telefono???? vamos los datos.... Seguramente a mas de uno le interese....

sixote

creo ke esta en la carretera de getafe ahy tiene banco de potencia y esta alado de una itv haber si alguien da mas señas o las correctas

julioton

Esta en la ITV de Getafe. Tiene página web. www.cdvmadrid.com. En la página web explican todo. Ahora no esta habilitada la pagina web pero si llamais a la ITV de getafe os dan el teléfono.

beto8

sabe alguien si hay un centro de estos en barna?
me interesaria saberlo

C4PIC

He pasado a recojer la barra del lado copiloto. Finalmente no me la han montado ya que dicen que no están autorizados para hacerlo.
Aunque después de los últimos comentarios de los que ya la habían montado ya intuía que las vibraciones no iban a mejorar no me he podido resistir a comprarla y montarla yo mismo (4,6€) para al menos despejar cualquier duda.....

He montado la barra y he circulado 50Km, el resultado es que las vibraciones siguen presentes igual que sin la barra, por lo tanto la barra NO aporta ninguna solución a este problema. Tampoco he apreciado ningún cambio en el comportamiento del coche. Después de estos 50Km. y en vista de esta barra no aporta nada y el coche no la trae de serie he procedido a desmontarla.

C4PIC

Soy de Zaragoza. En Zaragoza existe un centro ( http://www.centro-zaragoza.com/ ) en el cual te puden hacer un estudio de este tipo, he hablado con una persona que trabaja allí y el coste del estudio y pruebas no es precisamente barato. Además tampoco te dan la certeza de que vayan a conseguir localizar cual es el origen del problema.
Tienes razón con el tema de cambiar todas piezas susceptibles de movimiento/giro pero me sigue sorprendiendo que hasta el momento Citroën siga insistiendo en el tema del equilibrado de esfuerzos radiales (la famosa máquina de Dr.Esquerdo), creo que saben de sobra que no hay otra "solución" que enmascarar el problema con equilibrados. Sigo opinando que no se trata de partidas de piezas defectuosas y como ejemplo el caso del 307 que con tantos años en el mercado tiene el mismo problema y "solución" (peugeot distribuyo varias máquinas de equilibrado por esfuerzos radiales en españa). En cualquier caso ¿como podríamos explicar el hecho de que unas veces vibre y otras no pasando por el mismo tramo de carretera a la mima velocidad?

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Para aclarar lo del tema del equilibrado de esfuerzos radiales:

Se trata de medir con una máquina el alabeo de la llanta, debido a que ninguna rueda es redonda. Medir la tensión del neumático en todos sus puntos y montar de manera más favorable la llanta sobre el neumático para que bajo presión sea lo mas redonda posible, seguido de un equilibrado normal con sus plomos.

La máquina consiste en un rodillo que apoya sobre la banda de rodadura, se hace con la rueda fuera y mide la presión de la rueda en cada punto. Mide la diferencia máxima en donde más apoya y menos apoya.

Todas las ruedas tienen un movimiento que se llama golpe. El golpe es la parte de la rueda que apoya contra el suelo que está sometida a la máxima presión. El golpe suele ser de 5 Kg aproximadamente. Cuando es más alto de eso es cuando puede transmitirlo con mas facilidad al volante.

http://www.gsp9700.com/pub/images/fl.../allmovies.cfm

Este equilibrado lleva varias horas de trabajo y puede suponer un coste de 80-100€.


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La explicación que le han dado a un propietario de C4 sobre las vibraciones:

El hormigueo, que tiene está dentro de las especificaciones del vehículo. La amplificación del ruido es debido a:
El c4 tiene un volante que no es común. Este no va unido directamente a la barra de dirección, sino por medio de una piñonería. La transmisión entre el volante y la caña es sobre un engranaje. Se transmite de una manera distinta, las sacudidas son menos bruscas que un coche normal. El coche normal mueve los brazos hacia arriba y hacia abajo a la vez. El C4 lo hace de forma axial, en doble sentido.

El ancho de vías y el tamaño de neumáticos amplifica el ruido de carretera.

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Información sobre equilibrados y vibraciones:

http://www.gsp9700.com/pub/features/intro.cfm

http://www.gsp9700.com/pub/technical/4202T/5THEO003.cfm


En general en esta página es muy interesante, todos los links anteriores cuelgan de ella:

http://www.gsp9700.com/