Willosby

Un par de cosas que no me han quedado claras.

¿qué ha pasado con tu c4?

¿qué coche te has comprado?

Saludos.

Foro C4

 

lujios

Mi C4 lo entrego ha cambio por el nuevo más la diferencia en dinero. Recibiré el coche en un mes si todo sale bien, por eso de momento no quiero mencionarlo (no me fio ni de mi padre ya). Decir que me dan más dinero por él en una marca que no es Citroen, que en un concesionario oficial de Citroen, manda guevos.
No te preocupes, cuando deje de ser un C4atrero (por tener otro coche, no por renegar de este foro, que es lo mejor de lejos que puede tener que ver con mi C4), ya os presentaré al que espero sea el definitivo y me haga olvidar este tema de una vez por todas.
Por cierto, necesito ayuda. ¿Alquien de los que lee esto, me podría dar las señas para mandar mi historia a Citroen Francia y Citroen España?, pero nada de atención al cliente, no, altas esferas de esas que acojonan.

Willosby

Igual influye que en la Citroen saben que tu coche tiene que ir a un desguace en cuanto lo entregues.
No se es c4atrero por tener un C4, se es porque se lleva este foro en el corazón, independientemente del coche que tengas.
Eso espero, incluso serás bienvenido en las Kdd´s con tu nuevo coche, y ojalá que te salga estupendo.
Lo siento tio, pero en esto no puedo ayudarte. Suerte.

LauraC4

Vaya tela....

Espero que con tu nuevo coche tengas mas suerte que esta vez...

Ya nos lo presentaras!!

No es c4atrero quien tiene un C4, sino que es c4atrero el que se siente como tal! ;)

Somi.

Estoy con lo comentado por will al 100%

roco_macana

compañero, tu historia merece que un buen abogado valorase económicamente lo que os ha supuesto en dinero y sufrimiento, y demandáseis por daños y perjuicios al concesionario. No creas que es ninguna tontería.

yo te puedo entender porque pasé tal infierno con mi casa "nueva" que acabé aprendiendo auténticas técnicas de combate contra una gran compañía. no voy a contar el rollo porque es muy off-topic pero solo dos cosas para que os hagais una idea: el jefecillo que trajeron expresamente para la guerra me dijo nada mas llegar (para dejar claras las reglas del juego) "si vas por via reclamacion o judicial entonces puedo legalmente esperar a que salga el juicio y hasta que no haya sentencia en firme no pongo ni un tornillo... eso si ganas... ¿5 años? ¿10 años? tu decides"
la siguiente perla, esta de un alto directivo de la compañía cuando le dije "imaginese que usted se compra un coche y le pasa esto". El me contestó: "usted no ha entendido nada, lo que a usted le ha pasado es que ha pagado el coche y cuando ha ido a por el no está... y nadie le va a decir dónde está... ¿entiende mejor ahora su situación?"
al final gané la guerra (6 meses) y sabeis que hicieron.... ofrecerme trabajo... "es la primera vez en 24 años que alguien nos vence..."
no, no lo cogí... (no era precisamente un "halago"... era la "perla", el "insulto" final)

te deseo lo mejor con tu nuevo buga...

lujios

Muchas gracias a todos. Como dije, este foro es lo mejor que he conocido relacionado con mi coche y por supuesto seguiré siendo c4atrero, porque está grabado en mi corazoncito.
Me he puesto al día, para encontrar otro foro equivalente a la altura de este sobre mi futuro vehiculo y hasta ahora no hay nada parecido. Echaré de menos la calidad de este foro y de los que circulan por aquí.
Roco_macana, por lo que cuentas lo tuyo fue mucho más grabe que lo mio. De momento no tengo ganas de continuar con esta historia, pero si pudieras detallar un poco más los pasos que diste, igual cuando aclare ideas me animo.
Muchas gracias a todos de nuevo.

Willosby

Roco, yo creo que si lo que te pasó a ti se puede relaccionar con lo suyo, merece la pena que lo cuentes por muy off-topic que sea.

BThunderX

Roco, no te cortes, tío, abre un post contando "con pelos y señales" tu historia, que seguroque muchos podemos aprender de ella; en nuestro caso, intentamos ponernos un poco firmes cuando nos dieron el piso pero terminamos por tirar la toalla y dar por buenas muchas cosas con tal de perder de vista a la constructora y las subcontratas... lo peor es que a nivel de comunidad de vecinos, aún siguen los problemas y la cosa parece que va para largo. Así que todo lo que se pueda aprender y aprovechar, será bienvenido :)

Lujios, lo de ser C4atrero ya te lo han contado, espero conocerte en alguna kedada aunque tu coche sea el único "no C4"... quién sabe, acostumbrados como estamos a ver tanto C4, seguro que es el alma de la fiesta :) Y lo vas a pasar en grande, eso seguro, el coche es la excusa para todo lo demás.
La verdad es que tu historia es de esas que parece que uno va leyendo y "empujando" para darles en la cabeza a los de Citroen, pero claro, cada uno tiene su límite de aguante y ante grandes empresas es fácil que sean ellos los que aguanten más, para nuestra desgracia.
Me alegro, en cualquier caso, de que pronto puedas olvidarte de la historia y disfrutar de un coche nuevo.

Saludos.

Somi.

Roco, si te apetece, a mi tb me gustaria mucho conocer la historia, primero por curiosidad, segundo por cultura y conocimientos, y tercero pq es un verdadero placer leerte :)

roco_macana

amigos, he intentado escribiroslo pero no soy capaz. perdonadme. lo pasé tan mal que recordarlo me da ansiedad.

lujios, yo creo que haces muy bien dejando la historia atrás y ya mirar con una sonrisa tu nuevo peke.

por si te hiciera falta, por lo que sea, esto es lo que yo te sugiero

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1. Dirige una carta a todos y cada uno de los Directores siguientes:


Director General
Director de Relaciones Exteriores
Director Jurídica,
Director Financiera y Contable,
Director de Informática,
Director de Recursos Humanos

a la siguiente dirección:

PSA Peugeot Citroën
Eduardo Barreiros, 110,
28041 Madrid - España



El texto debe poner con absoluta claridad que tienes la firme determinación de que "PSA Peugeot Citroën" resuelva tu caso. Expón tu caso de manera breve. Es muy importante que la carta pueda verse la gravedad de lo sucedido de un rapido vistazo: ojo, la gravedad está en que Citroen no sabe resolver tu caso en el nivel pertinente. Tiene que intervenir un alto directivo porque los de rango medio y bajo no saben hacer su trabajo ¿ tu sabes como le sienta eso de mal a un alto directivo???
La redacción tiene que ser impecable en todos los aspectos. La responsabilidad de tu caso es de "PSA Peugeot Citroën" dado que en tu caso está claro que se están siguiendo los procedimientos establecidos por el grupo para sus concesionarios.
NO les amenaces en esta carta con nada. Ni de ir a los periodicos, ni de enviarlo mas arriba. NADA. Un tio a ese nivel ya sabe la importancia que tiene el tema. De hecho le va a dar muuucha importancia "pero que panda de inutiles tengo trabajando que me llega una carta de estas a mi!!!"

Esto es lo q sucede:
- la carta les llega porque nadie se atreve a parar una carta que va a un directivo.
- la carta va a la secretaria, que sabe perfectamente lo que tiene que hacer: la envía con su sello al jefe de rango inferior competente en el tema (ella sabe perfectamente quién es), que por lo general se lo toma como una orden y piensa "he salido en la foto". la carta baja como una bola de nieve hacia abajo. Probablemente se ponga en contacto contigo el Director de Calidad de tu región. Lo notas porque habla con una corrección increible y como un político y te dirá "no hacia falta que usted haya ido tan lejos teniendo otros niveles más cercanos para resolver esto"
- es importantisimo que lo mandes a todos los directores y no solo a uno. A ese nivel hay guerras de poder y alguno puede utilizar la carta contra otro.
- la secretaria procurará informar al directivo aunque sea brevemente porque el tema puede tener repercusiones y no lo puede obviar (¿ y si tu eres un periodista y estas haciendo un reportaje?)

Un usuario que llega con su reclamación a ese nivel, los Directivos saben que no se va a detener como no tenga respuesta.

Efectivamente, 15 dias sin respuesta, pues esta es la siguiente tanda de cartas:


Jean-Martin Folz
Presidente del Directorio Grupo PSA
Yann Delabrière
Finanzas, Control, Resultados
Jean-Marc Nicolle
Estrategia y Producto Grupo
Robert Peugeot
Innovación y Calidad
Frédéric Saint-Geours
Marca Peugeot
Claude Satinet
Marca Citroën
Gilles Michel
Plataformas, Técnicas y Compras
Roland Vardanega
Industrial y Fabricaciones
Jean-Luc Vergne
Relaciones y Recursos Humanos
Liliane Lacourt
Comunicación


Importantísimo que vaya con sus nombres y, por supuesto, traducido al francés, advirtiendo que te has puesto en contacto con los Directivos españoles y ninguno ha resuelto tu caso.

Vamos, te aseguro que alguien acaba perdiendo su variable de ese año.

Paro aquí, pero hay más pasos si estos fallan.

Una amiga llevaba mas de un año de problemas con un canal de pago. Aplicamos un procedimiento de este estilo (cada caso tiene el suyo) y en 24 horas la llamó una jefecilla diciendole que el tema se iba a resolver de inmediato "de manera excepcional".

ATENCIÓN !!! A los que lean este mensaje:
Esto sugerencia la hago exclusivamente para el caso mencionado en este post, basandome en el derecho fundamental de los consumidores de trasladarse entre ellos opiniones sobre la calidad de los productos.
En ningún caso sugiero que se siga este procedimiento indiscriminadamente ante . PSA Peugeot Citroen. Al contrario, se deben agotar los trámites regulados. PSA Peugeot Citroen es una empresa seria y el mencionado es un caso particular.

Somi.

Roco, dos respuestas...

Entiendo perfectamente los motivos por los cuales te disculpas, espero aceptes las mias por instigarte a que recordaras malos momentos.


Increible tu exposición sobre que hacer, me has dejado de piedra, se nota que sabes de lo que hablas, un 10 por tu mensaje.


Gracias!

roco_macana

Somi, nada que disculpar hombre !!
Jo tio, eres todo un caballero
De todas formas tenemos pendientes esas cervezas y yo con una cerveza de mas te canto la traviata en morse

Willosby

Impresionante tio.

Hay una cosa que no me ha quedado del todo clara, entonces para mandarle un christmas navideño al Jean-Martin Folz ese, primero tengo que envíarselo a la secretaria de la secretaria del conce donde hago las revisiones, no, y que me haga un francés?

lujios

Impresionado me hallo. ¡Madre mía que demostración!, has hecho que naciera en mi otra vez la ilusión de ver resuelto mi caso.
Muchas gracias por los nombres de departamentos, necesitaba esa información porque pensaba hacer llegar mi caso lo más alto posible.
Roco_macana tengo una duda. Puesto que no tenía esperanzas de ver arreglado mi coche, he decidido cambiarlo. Entonces, ¿en que forma puede ayudarme ahora, el que se enteren en PSA de mi caso?. La verdad aunque repararan mi vehículo, perdí la confianza en este grupo y ¿que voy hacer cuando vuelva a fallar?, ¿escribir cartas a directivos en vez de llevar mi coche al taller?. Tengo claro que sale de mi vida Citroen, por eso el escribir a PSA es una cuestión de orgullo que no dejaré pasar, con la esperanza que llegue a mi innombrable concesionario toda la responsabilidad de su actuación, a pesar de mi firme decisión de dejar el club Citroen. ¿Tu crees que en PSA harán algo a sabiendas que abandono?.
Con esto de las cartas, ya tuve otra experiencia favorable. Fue con el seguro de mi coche y funcionó. Pero ahora sé que no obtendré la misma satisfacción, aunque lo intentaré y hasta es posible que logren cambiar mi opinión de Citroen al encontrar alguien competente.

roco_macana

aiiiis, a ver si nos centramos:
la revision se la haces tu a la secretaria y ella le manda un christmas al jean martin diciendole que está hasta el chichi de seguir de becaria despues de 15 años en la compañia, y que le va a hacer los franceses un sargento primero de la legion a partir de ahora. el jean-martin se da cuenta entonces que ha equivocado su vida, se lia con el sargento primero y se ponen un piso los dos monisimo en Sitges.

roco_macana

Antes, durante y después ya te imaginas que a los "altos directivos" les importa un carajo tu problema. Son los problemas que tu puedes darles lo que les importa.
Lo mas que te llegarian a ofrecer supongo es el cambio del coche por otro completamente probado. Habiendo vendido el coche lo que te va a llegar es una carta pidiendote las mas sinceras disculpas rogandote que no pierdas tu confianza en los coches del grupo PSA. Y creo que poco mas.
La clave de todo esta en la frase "tengo la firme determinacion de"... es decir, "no me va a parar ni mi santa madre". Eso si que es una fuente de problemas para ellos. Si tu ya no tienes coche, ya no tienes motivacion y tu determinacion va a durar lo que tardes en sentarte en tu nuevo coche.
Salvo que tengas la firme determinacion de que te resarzan por lo sufrido. Hostias, ahi si que les vas a dar un problema. Porque tu ya no estas "sufriendo", ya tienes tu cochecito nuevo sin problemas (seguro que si, no lo dudes) y te has tomado con un puñetero hobbie o peor, como una cuestion de justicia, el darles por saco...

Desde el principio tienes que tener claro que te compensa a ti por lo sufrido. Y que ellos puedan dartelo claro. Aceptaran un acuerdo en el que ellos tengan que darte un 50 o incluso un 75% de lo que tu pidas y tu pierdas un 25-40%. No pidas dinero, porque eso sale en todas las partidas contables. No lo pueden disimular y tienen que dar explicaciones. Pide algo dentro del negocio habitual... y lo tienes.
Para que te hagas una idea:
si el coche era de km0 > solicitar coche nuevo o solicitar otro con equipamiento extra (un full equipe en la misma cilindrada)
si es nuevo > solicitar equipamiento extra

Sin el coche, buf... es dificil. Te has salido de lo que ellos puedan aportarte. Pideles un viaje a Francia con todo pagado con la peticion de que te enseñen las instalaciones de PSA en Francia. Lo haran. Es publicidad. "PSA vela por la satisfaccion de sus clientes". Si no pones lo de que te enseñen las instalaciones lo tieens mas dificil... ¿¿es curioso verdad?? ¿¿ pero a que veis el motivo??

KANAL

joder...me kedo alucinao!!!!!!

Somi.

No eres el unico jejeje

Ya comente que se notaba que roco sabia de lo que hablaba.

Es un placer leerle, en todos los sentidos, aporta conocimientos, saber estar, humor, una joya amos :)

roco_macana

ya querria yo saber de coches lo que saben algunos por aqui

digo paridas porque como de coches no se... pues por lo menos una sonrisilla pa compensar la ignorancia

pues no he aprendido yo ya nada aqui!!!... y lo que me queda...

y no solo de coches, despues de leer lo de la "dama en apuros" de willy creo que mi vida tiene nuevos horizontes

123fuego

Menudo follón....

dos cuestiones:

¿llamaste al teléfono de atención al cliente antes de emprender la vía legal?¿qué te contaron?

¿cómo supiste que perdía aceite por la EGR? Va bastante escondida... ¿y de donde salia ese aceite?

lujios

Si. Antes de pensar reclamar en consumo y contratar a un perito judicial, estuve en contacto con atención al cliente. Fue después y tras su respuesta, que decidí gastarme lo cuartos en un profesional que me ayudara. Imagina pues cual fue la "atención al cliente". Tomaban nota y cuando contestaban tuve la sensación de que era un mentiroso y que no había ninguna razón para solicitar su mediación, me remitían hacia donde partían todos mis problemas, mi concesionario. En definitiva, tienen montado muy bien el circo. De cara al consumidor dan todas las herramientas para ayudarnos, pero como dan mayor credibilidad a la documentación y versión del concesionario, nos tienen bien hecha la tenaza a los clientes con problemas. Bueno, romperé una lanza en favor de atención al cliente, porque hay personas competentes que ponen todo de su parte y buena intención, pero chocan igualmente con el modus operandi de Citroen.

Con respecto a la fuga de aceite, lo que en principio creí EGR era al final una válvula de paso del aire de admisión proveniente del turbo que puentea al intercoler, de manera que cuando actúa hace pasar directamente el aire a los conductos de admisión sin pasar por el intercoler. Lo confundí porque al mismo lugar va a parar el tubo que lleva los gases de escape desde la EGR, por eso dije en un principio que ese era el problema. ¿De donde venía el aceite que se escapaba por esta válvula de paso?, pues por supuesto no tenían ni puta idea y para ellos era normal. Cambiaron la válvula instalándola incorrectamente (recordar que pillaron la junta tórica que sella los conductos que une y entregaron el coche con otra fuga más escandalosa) y se acabó. Por supuesto si atención al cliente les llamó, debieron mentir que todo estaba solucionado. En mi opinión, esa mezcla aceitosa que perdía solo puede venir desde el turbo o desde la EGR. Si es desde el turbo, pues no es buena señal pero como todos los parámetros (según la entendida opinión del concesionario) son correctos "no problemo". Lo más lógico es que sean los gases de escape de la EGR, que se mezcla con el aire "limpio" del turbo, pero tampoco puedo probar que haya algún problema porque no canta nada cuando enchufan la maquina de la verdad.
Esta noche intento colgar las fotos que saqué, para que puedas ver la fuga.

123fuego

Vale, ya se donde me dices, ahorra tiempo con las fotos. Es un problema de estanqueidad; ese aceite no es más que el vapor del aceite de tu propio motor una vez condensado (y escapando por donde no debe, claro). Tenía curiosidad porque la EGR va bastante escondida, para ver el aceite tenia que ser mucho aceite...

Te preguntaba lo de atención al cliente porque a veces obran milagros, y me extrañaba que hubieras llegado a tu situación sin pasar antes por ahí.

gomechuelo

lujios lo siento es una putada que te pase todo eso bastante ya con soltar la pasta por algo que no funciona como debe.me leido todo y no e visto que modelo te as comprado ya por curiosidad¿cual es?cuanto te a tocado desembolsar a parte del c4 para que te lo den?si no es mucho pedir claro.lo mismo lo as puesto y ni me dao cuenta como me lo e leido todo del tiron.suerte con tu nuevo carro

c4 the power of tecnology.

gustavopalacios

DIOS MIO... Estoy esperando un C4 Coupe 1.6 16v Collection de ese mismo concesionario... Siento mi egoismo. Pero espero que ese tuyo fuera la oveja negra de una manada muy poblada de C4os.

En serio, lo siento y perdona mi indiferencia (en realidad estas cosas, y que alguien pierda la fe en Citroën me duelen como amante de la marca)