BThunderX

Hola chic@s.

Con la de km que hago yo, ya tardaba en llegar una multa de la GC... aunque me habría esperado una por exceso de velocidad (tocaré madera para que no llegue ninguna :)), pero no una porque el verde de turno está a fin de mes y toca hacer caja.

Os cuento cómo fue.
Salida de la M-40 hacia la A-6, viniendo de Alcalá. Hay 4 carriles, pero el primero, el de la derecha, está con un atasco del copón... esos son los que salen hacia la A-6.
Yo venía por el tercero, con una moto haciéndome la goma por el segundo (se acercaba y se ponía casi a la par y se quedaba para atrás un poco).
Veo que el de la moto frena (¡¡por fin!!), así que enciendo el intermitente y me pongo en el segundo carril. Esto sería a unos 300m o algo más de la salida.
Justo cuando me coloco en el segundo carril y quito el intermitente, veo que un poco más adelante uno se queda medio parado en la cola de salida y deja un "bonito" hueco, así que enciendo intermitente y pal hueco.
No interrumpí al de la moto (había frenado), no interrumpí al que se quedó detrás en la cola (algo le pasó para dejar el hueco... o simplemente iba tranquilo)... PERO no vi al de verde que estaba justo en la salida, y que al acercarme me hizo señas para que me apartase (que ya las podía haber hecho mejor, porque casi tiro p'alante).

Total que me dice que me para y me va a sancionar por la infracción que acabo de cometer. Le puse cara de "¿infracción? ¿mande?", y me dijo que era por haberme cambiado así de carril (más cara de póker por mi parte, no entendía nada, si a mí casi me llevan por delante más de una vez por coger la salida alguno "a cañón" y yo no he molestado a nadie), así que me pidió el carnet de conducir y los papeles del coche.
Se fue a la moto con el carnet y al rato volvió ya con la multa cubierta, con sanción de 150€ por "efectuar un cambio de dirección sin colocar el vehículo en el lugar adecuado". Le dije que no había podido antes porque llevaba la moto pegada en el otro carril y no me cambié hasta que no se quedó para atrás, a lo que me contesta que la salida estaba señalizada con 1km de antelación, y le dije que lo sabía, pero que la cola iba más allá del km por lo que era imposible situarse en ese carril adecuadamente.
Aun así, multa al canto, que no firmé (según él daba igual, no implicaba nada), y de paso me comentó que a partir del sábado este tipo de infracciones no quitaban puntos pero siempre llevarían sanción económica... en otras palabras, no es nada pero "por si acaso" recaudamos.

He llamado al Autoclub Repsol, que lo tengo por la Mutua, les he comentado lo ocurrido, me han tomado los datos y pedido que les enviase la multa y mis alegaciones por fax, cosa que ya he hecho.
Me han dicho que no tengo derecho al 30% de descuento si presentan el recurso, al tratarse de una infracción leve, que sí lo tendría si fuese grave o muy grave, ¿sabéis si esto es cierto? ¿O tengo derecho al 30% de descuento durante los 30 días desde la multa aunque haya presentado recurso?

Otra duda, que también les he comentado a los del Autoclub: No sé qué coño ha comprobado el verdoso en la moto, pero ha puesto como mi dirección la antigua de mis padres (la que viene en el carnet), cuando hará como 2 años que me pasé por Tráfico en Oviedo para comunicarles el cambio de domicilio y supuestamente lo habían actualizado (aunque no me dieron otro carnet, me dijeron que con cambiarlo ellos en los ordenadores les bastaba).
De esto me he dado cuenta cuando iba a mandar el fax, no en el momento (le habría dicho algo), ¿creéis que me puede dar problemas? Se supone que ahí enviarán las notificaciones, pero no habrá nadie que las recoja (mis padres se van de esa dirección este mes), ¿sabéis si esto se puede cambiar de alguna forma?

Espero vuestros consejos y recomendaciones.

Muchas gracias de antemano y un saludo.

Foro C4

 

Javi_Indy

je je je.....

Y ahora el porqué de mi risa. A mi me multaron hace un año por exactamente lo mismo, con el matiz de que a mi no me pararon, me llegó la notificación a casa. Así que si tu te quedaste a cuadros cuando te pararon, imaginate la que se me quedó a mi.

Bueno, en este caso te digo que hiciste bien en no firmar, la firma implica notificación, y es un tramite que se ahorra tráfico. No implica aceptación de la multa, que es lo que te dicen los agentes, pero si que te has dado por enterado, así que si no firmaste, es un trámite que tienen que hacer ahora, notificarte. No es que eso te sirva para librarte, en principio, porque a todo el mundo le notifican, ya que si no te localizan en casa, te publican en el BOP y hala!! ya te has enterado, pero si que te puede servir para dilatar plazos y que la multa acabe prescribiendo.

Es cierto lo de que no tienes derecho a la reducción del 30 % si presentas alegaciones, porque ese descuento es precisamente para eso, para que no les compliques la vida y no recurras.

En cuanto a lo que poner en el recurso, como ya se lo has encargado a Autoclub que sabrán más que yo, no te digo nada, lo único que estas multas sólo tienen una vía de escape, que es que acaben prescribiendo o que haya algún defecto de forma o algo así, porque cuando el que te multa es un GC, tiene presunción de veracidad y por lo tanto la escapatoria es bastante complicada.

Yo presenté alegaciones, y me han contestado 5 días antes de que la multa prescribiera (un año desde la infracción), casi le corto las manos a mi mujer por coger esa carta, si no la hubiese cogido, en este caso sí, habría prescrito. Pero claro, ella no lo sabía (yo tampoco) y también podía haber sido otra cosa.

Ahora voy a poner el Recurso de Alzada, pero según me han dicho, también lo tengo chungo, pero bueno, a ver si se les escapa, sobre todo porque me parece injusta, pero bueno... eso nos pasará a todos...

Así que como estamos en el mismo proceso, de lo que nos enteremos ambos, ya no lo vamos contando.

Ramonico

Héctor, sabes que te aprecio mucho, pero si he entendido bien por qué te han puesto la multa, me alegro por ello. Porque me jode mucho, que para tomar una salida en la que hay atasco, y lleve esperando más de un cuarto de hora o más, y justo cuando ya acabo de hacer cola, llegue algun listo y se meta delante, evitándose ese tiempo que a mi me ha costado, sinceramente, me jode mucho.

Así que ole los cojones por el guardia civil. Yo quiero uno de esos en la entrada a Tarragona por la circunvalación, que iban a llover multas a los listillos de turno.

Sin acritud, pero es que si no te lo decía reventaba.

Un saludo Héctor

Civic 2.2 i-CTDI 140cv Executive Rojo Milano Apr'07
C4 1.6i 16v 110cv SX + ESP Gris Aluminio. Gen'05
Ex-307 2.0 HDI 110cv XS FAP Gris Oscuro. Apr'02

Album de fotos: http://www.ramonico.com

Javi_Indy

HALAAA!!!!!!!!!!!!!

roco_macana

esasssto. si es leve, el presentar recurso te quita el derecho al 30%. si es grave o muy grave, no te quita ese derecho. puedes reducirla un 30% y presentar el recurso. lo sé porque me ha pasó con el AX que lo dejé en la mediana, lo tipico que no hay donde aparcar y lo dejamos 30 en la mediana, y lo consideraron "grave"
yo llevo todos estos días esperando la notificación de los mossos de Lleida de retirada del carne 3 meses + pago de impuesto revolucionario. en mi caso, no protesto porque me lo tendria merecido

Difti

Lo siento Hector, es una putada que un hombrecillo verde te de conversación, pero...

Estoy de acuerdo con Ramonico. Ya está bien de listos por las carreteras.

Donde harían mas caja es en el cruce de Alella / El Masnou de la N-II.

45 minutos me pasé el domingo para hacer 300 metros porque los listillos van por el carril vacio y se cuelan a 5 metros del semáforo. Encima de aguantar la cola, uno se estresa para ir lo mas pegado posible al de delante y que no se cuele nadie.

.

alex_enf235

Lo siento mucho, una multa jode mucho y mas en este tiempo!!!

Lo que te ha comentado Javi es verdad, la mayoria de multas que se recurren no se anulan por que tu lleves razon sino por tramites administrativos mal hechos.

Y yo que aun estoy virgen en estos lances!!!!

En los amigos creia y en palabras de mujer, en Dios,patrias y banderas y en el diablo tambien,en leyes familia y escuela y, claro tambien en El Rey. Voy recordando mentiras y parece que aun fue ayer.

BThunderX

Pues claro que sí, jo*er, ya está bien de que todos estos espabiladillos de turno se cuelen como siempre... ¡¡A LA HOGUERA CON ELLOS!!

BThunderX

Y después de la broma, viene lo serio.

Efectivamente, jode mucho que alguien se te cuele de mala manera en el último momento cuando tú llevas media hora esperando... ¡¡me lo vais a decir a mí!! Todos los días para ir a trabajar tengo ese problema, pero desde que mi jefe me miró con cara de "vale anda, lo que tú digas" cuando llegué una hora tarde al curro por estar esperando esa cola de salida, desde ese momento me dije que no más, siempre hay algún hueco aprovechable, y en último remedio cojo la salida siguiente, que rodeo un poco pero a veces llego antes (otras está igual de mal).

Y todos los días para entrar en Alcalá pasa lo mismo, con la diferencia de que yo ahí guardo la cola porque siempre van juntitos (aun así alguno se mete "a cañón") y si llevo mucha prisa, lo intento con otra entrada para la ciudad.

Así que, bien, vale que os desahoguéis porque uno se quema mucho en los atascos a veces y al ver estas "coladas", más, pero el que esté libre de pecado que tire la primera piedra, que se dice, que no me creo que sea yo el único c4atrero que se mete al hueco.

Y por otra parte, yo no me "lanzo al hueco", no quiero problemas, ya me han dado una vez por detrás en un atasco (sin cambiarme de carril, eh?) y me lo pienso muy mucho antes de meterme en un hueco que deje alguno, en esta salida muchos días me cojo la siguiente aunque termine tardando más con tal de no liarla.
El caso de hoy es que la moto que venía por mi derecha frenó así que intermitente al canto y para ese carril. Y luego uno de los coches de la cola salió lento (o eso creo que pasó, el caso es que dejó un hueco considerable) y como lo vi tan lento, intermitente al canto y para ese hueco, pero sin entorpecer a nadie ni hacer maniobras peligrosas.
Es más, ninguno de los que había en la cola más atrás se habrían enterado porque yo ni siquiera les hice de frenar... bueno, sí, cuando el de verde me mandó apartarme, pero no durante la maniobra. De ahí que no entienda la multa, y sinceramente, tampoco mucho vuestros comentarios.

Por cierto, Javi_Indy, no firmé la multa, pero sí que me dio una copia, y en el sitio donde se puede firmar puso "No firma, Sí copia", con lo que creo que me doy por notificado. Además, ya se lo he pasado al Autoclub, a ver si pueden sacar algo en claro, porque me toca mucho las narices que me multen a mí por hacer eso sin interrumpir a nadie y que en ese sitio hayamos tenido que clavar freno todos los de la cola más de una vez por un gilipollas que se mete "sí o sí" y eso "nadie lo ve".

Una duda que surge: Si los de verde "están en posesión de la verdad", ¿quién los multa a ellos? Porque yo he visto coches pegar frenazos en la M-40 porque dos gc en moto se iban cambiando de carril "alegremente", por decirlo de forma suave.

Y respecto a mis anteriores dudas, me ha quedado claro que al recurrir he perdido el 30% de descuento.
¿Algún consejo/comentario/recomendación sobre las restantes?
1ª- Ha puesto la dirección que viene en mi carnet pero ahí no van a encontrar a nadie, y supuestamente fue actualizada en Tráfico hará 2 años.
2ª- Mi coche es azul, ha puesto que era negro. Si no es capaz de distinguir el color de mi coche a un palmo, ¿cómo puede decir que a 300m de distancia yo hice un "cambio de dirección sin colocar adecuadamente el coche"?

Gracias de nuevo.
Saludos.

Rotry

Yo k kieres k te diga, yo llegaria a las ultimas, aunk si no firmaste y ademas tienen la direccion antigua, a los 3 meses transcribe una multa, asi k empieza a hacer calculos y a mirar el correo to los dias jajjaaja

Javi_Indy

Astursevillano

Lo del color supongo que no te servira para nada. A mi en una multa ponia Citroen C3 y eso no sirvio en mi alegacion (aunque al final por enchufe de mi suegro me la quitaran).
Lo de la direccion te puede salir bien, a mi madre la multaron en Sevilla y le mandaron la multa a la direccion del carnet, en Candas, Asturias (mi pueblo). De eso debe hacer 12 o 13 años y no hemos vuelto a saber nada mas.

Dragoi

A ver, si te entrega la multa aunque no la firmes es notificación. Antes si rechazabas firmar te tenían que enviar una comunicación para iniciar el procedimiento sancionador, lo que sigue ocurriendo cuando no te entregan la denuncia en el momento, sino que te la dejan de regalo en el parabrisas.
Por eso, aunque no hayas firmado, el procedimiento está iniciado.

Si haces alegaciones a la comunicación no podrás beneficiarte del descuento; si usas el descuento te tendrían que enviar una resolución, contra la que sí podrías interponer un recurso de alzada. Hay quien paga y después presenta dentro del plazo alegaciones, pero desconozco como sigue el procedimiento en ese caso.

Lo del domicilio puede ser una buena baza, si realmente has notificado a tráfico el cambio. Ahora los cambios se anotan informáticamente y en teoría debes tener un resguardo justificante de que lo has cambiado. Si estás seguro de eso puedes intentar "librarte" de la multa, pero tienes que andar muy al loro y consultar el boletín oficial de la provincia para ver cuándo te publican todo lo que te envíen y les sea devuelto, para ver cómo va el proceso. Al final puedes librarte si va pasando el tiempo y una vez prescrito, aunque te hayan publicado en el boletín, incluso aunque te embargue hacienda o lo que sea, puedes recurrir y alegar que te han notificado en una dirección en la que tu no vives, tal y como consta en los registros de tráfico, pero debes estar muy seguro de que lo hiciste; te digo esto último porque en tráfico hay dos domicilios: uno el de permiso de conducir, y otro el de vehículos, que aunque deben ser el mismo, hay casos en que no coinciden(por ejemplo un autónomo que tiene un negocio en domicilio distinto al particular). Si por ejemplo has comprado un coche y has puesto un nuevo domicilio, te constará en el permiso de circulación del coche, pero no en el registro de conductores. Y si solicitaste el cambio de domicilio del permiso de conducir, pero no hiciste lo mismo con el del vehículo, pues no te valdría alegarlo, porque tu obligación es solicitar el cambio de las dos cosas.
Los de Autoclub no sé cómo funcionan; hay empresas que se dedican a quitar multas que hacen recursos que son muy pobres y al final no consiguen nada, pero hay otras que trabajan bien y consiguen cosas.
Buena suerte.

Ramonico

Héctor, no hay mucho que entender, si hiciste la pirula y te cazaron, bien hecho está, y sabiendo la situación como fue y lo quemado que estoy con eso, me parece muy bien que te la hayan metido

Por otro lado, efectivamente, que no eres el único que haces la pirula, de hecho yo creo que cualquier cosa que sea infringir las normas de tráfico, es hacerse el listo, hacer la pirula, como quieras llamarlo, y obviamente yo no soy un santo. Es como si ahora escaneo la foto del culo de mi 307 a 171km/h que tengo de cuando me cazó el radar volviendo de Madrid un viernes, y me quejo de que los de verde son unos cabrones, que ya les vale que si patatam que si patatim...que van a recaudar...pués sí, pero que me la merecía también. Y que si se que estoy haciendo algo contra las normas me la estoy jugando a que me cacen y tengo que asumir las consecuencias.

Todo este rollo, es simplemente para que entiendas que no es que nos alegremos de que te hayan cazado, sino algo distinto, que es que pienso que te lo merecias y nada más, no hay ningún trasfondo más.

Así que ya sabes, deja de hacer esa pirula, que da mucha rabia macho.

Civic 2.2 i-CTDI 140cv Executive Rojo Milano Apr'07
C4 1.6i 16v 110cv SX + ESP Gris Aluminio. Gen'05
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Album de fotos: http://www.ramonico.com

Javi_Indy

Bueno es saberlo, yo pensaba que no era así. Bueno Dragoi ya que controlas del tema... ¿puedo abusar de tus conocimientos?.

Yo presenté alegaciones y me han contestado denegándolas. Ahora voy a presentar recurso de alzada, pero mi única esperanza es que la multa acabe prescribiendo, porque la presunción de veracidad del agente hace que lo de ganarlo lo tenga chungo. La cosa es que por más que busco, el tema de las prescripciones en materias de multas está más que difuso, o yo soy más que torpe. No me queda nada claro que es lo que tendría que suceder en este momento para que mi multa prescriba. Por si te sirve de algo te pongo los datos:

Fecha denuncia: 21-6-05 (me escribieron para que identificara al conductor un mes después aproximadamente, cosa que hice y un par de meses después me llega la multa.

24/10/05: presento alegaciones
8/6/06: Me notifican resolución sancionadora, denegando las alegaciones.

Así que tengo hasta el 8/7/06 para el recurso de alzada. ¿Cuándo prescribiría? ¿Algún consejo?

Conste que yo soy de la linea Ramonico, y la única multa que me habían puesto hasta esta, la pagué y punto, porque me pilló un Municipal haciendo una "pirula" y a pesar de que las multas del Ayuntamiento de Granada son bastante faciles de que queden en el olvido, no recurrí y pagué, pero en este caso no estoy de acuerdo y quiero intentar escaparme.

Dragoi

Javi_Indy: bueno, lo de la prescripción es un tema complicado.
En principio lo que prescribe es la sanción en sí si pasado un plazo determinado y la administración no te ha notificado la misma por primera vez. Si ya lo ha hecho en principio ya no puede prescribir, a no ser que hayan tenido algún defecto de forma o la hayan enviado a un domicilio incorrecto; en este último caso en principio la multa te la terminas comiendo, pero puedes recurrirla y pedir que revisen el expediente, porque te le han notificado a un domicilio que no es el que tu has comunicado o lo que sea; si dejas que siga el procedimiento con todos los trámites que hay y pasa el tiempo de prescripción antes de que te la envíen de forma o al domicilio correcto entonces estaríamos ante una prescripción, pero hay que estar atento a las publicaciones en boletines y esas cosas, porque hay que saber hacerlo para que salga bien.
Lo que te ocurre a ti es más jodío. Ya no podríamos hablar de la prescripción. si ya has presentado alegaciones y te las han desestimado... cosa habitual, claro...; pues no te queda más que el recurso de alzada, que tiene un tiempo para resolverse, que si se pasa sin responder creo que es que se desestima el recurso(a ver si me acuerdo y lo consulto y te lo digo para más seguridad); creo que estos recursos se desestiman en un 150% de los casos...; Luego ya sólo te cabría ir al juzgado, y ahí dependes del juez, que algunos hay que si ven una actuación no muy clara del agente que impone la sanción pues a veces hay suerte, pero creo que son las menos de las veces.
Una de las cosas que se suelen hacer es poner en uno de los escritos de recurso que se interpongan un domicilio a efectos de notificaciones que no sea el habitual, a veces se les pasa y por ahí se puede intentar algo si te siguen contestando al anterior. Conozco a quien le han devuelto el dinero de una multa por este caso en concreto.
Pues nada, suerte, aunque como tu mismo dices... mal si siempre impera la veracidad del agente; aunque tuvieses razón... Si sé algo más te lo digo.

Javi_Indy

Muchas gracias Dragoi. Precisamente hoy voy a presentar el Recurso de Alzada. Aunque tengo claro que esta me la como, salvo milagro. La cuestión es que me consta que tienen 3 meses para contestarme al Recurso y si no lo hacen, es silencio administrativo y es como si me contestaran denegándolo, y aquí es donde me vienen más dudas.

Si no me contestan ¿cuándo tendría yo que pagar la multa?. ¿Tendrían que volver a mandarme una carta de pago?

A los juzgados no me iré, porque tienes que presentar escrito al Tribunal Económico Administrativo mediante abogado, previo depósito del importe de la multa en los juzgados, y aunque por mi trabajo, no tengo problema de abogados (trabajo con 3), me parece que hasta ese punto no voy a llegar. Pagaré y a comermela.

El otro día me contó un amigo que el tuvo que pagar una multa que le pusieron en Bilbao, dónde jamás ha estado. Le llegó a su casa una multa con la moto cometida en Bilbao, la recurrió como es obvio, pero como no podía demostrar que había estado en ningún otro sitio, la tuvo que pagar. Yo confío en las fuerzas del orden y en la justicia, pero a veces cuesta un trabajitoooo.....

BThunderX

Sí, "papá Ramonico", no volveré a hacerlo

Lo cierto es que durante el verano espero no volver a hacerlo porque suele bajar bastante la circulación, pero cuando "volvamos a estar todos", lo siento pero no me voy a aguantar (no me puedo permitir el lujo de recorrer 1km o más en primera y parando)... eso sí, tendré mil ojos por si hay por allí alguien no habitual :)
Y lo peor es que mantengo mi consideración de que no hice nada ilegal, no hice maniobras sin señalizar, bruscas o peligrosas para nadie, y en esa salida se ven contínuamente, no iba a tener que esperar mucho el "señor agente" para pillar a uno (de hecho, ya quedaban otros dos parados delante de mí cuando acabó conmigo, estaba a destajo :)).

En fin, que por lo que contáis, me va a tocar pagar la multa con un 99.999% de posibilidades, aunque sea dentro de un año cuando lo termine haciendo... pues nada, qué remedio va a quedar :(

Saludos.

Ramonico

De papá Ramonico nada xDDD

Como muestra, tres documentos de que no soy ningún santo:

Civic 2.2 i-CTDI 140cv Executive Rojo Milano Apr'07
C4 1.6i 16v 110cv SX + ESP Gris Aluminio. Gen'05
Ex-307 2.0 HDI 110cv XS FAP Gris Oscuro. Apr'02

Album de fotos: http://www.ramonico.com

Javi_Indy