Misobu

Ayer por la noche volvia de cenar con unos amigos, ibamos un golf III y yo con mi C4, para los que seais de valencia ibamos por la ronda norte. Pues eso, que como esta ronda tiene una zona que no esta terminada nos metimos por ahi a probar la "frenada" Es una Avenida cortada de 4 carriles de ida y 4 carriles de vuelta separados por un jardín, el trafico como digo es nulo ya que está cerrada tampoco hay peatones ya que está rodeada de campos de cultivo, amos que por ahi no vas a ningun sitio. Al final de la avenida, te toca hacer 360ª y volver por los otros 4 carriles.
Bueno a lo que ibamos, nos metemos en la avenida, 1ª , 2ª corto 3ª y cuando no quedaba nada, clavo frenos y reduzco a 2ª. Salta el abs pero noto como el culo se desplaza hacia mi derecha y abanzo un poco en oblicuo, llega la curva de 360ª sigo frenando y giro todo el volante, se enciende el esp y trazo la curva perfectamente....
Cosas que me dejaron mosca.
El movimiento del culo... me acojone algo pensaba que no podria tomar la curva o que perderia el control.
El chico que iba en el golf dice que bloquee las ruedas, cuando estoy seguro de notar el abs en el freno, pero weno = al ser a tanta velocidad algo si que derrapo, aunque estoy seguro que sin abs el coche se hubiera ido recto.
El esp la verdad es que actuo bien, ya que en todo el giro de 360ª el coche fue por donde le indicaba y no dio la sensación de irse ni de culear ni nada.
En resumen una sensación agridulce, de no ser por el extraño del culo un 10.
Un saludo y perdon por el tocho, jejejjeje.

PD: Antes de que digais que estoy loco y que hacer eso en ciudad es una locura, la zona donde la hice esta muy aislada y el trafico es nulo, ademas de que no hay peatones. No soy ningun loco, simplemente queria probar la reaccion del coche.

Un saludo!!!

misobu@c4atreros.net

Foro C4

 

ermula

Si tienes razon en lo de que tu post va a traer polemica y se te va a recriminar... pero bueno, si ya lo has hecho y no habia nadie pues nada me alegro que te funcionase bien.

Hombre !! y en lo del culeo pues no se que decirte yo de momento que mi c4 no he realizado muchas pruebas de ese tipo... lo mismo es normal ?? o no se ??
a mi es cierto que en las rotondas mojadas si entro un poco "pasadito"lo primero q noto es que algo torpe de atras y es de donde primero se pira.... aunque ya te digo que solo lo he probado un par de veces y con mucho cuidado pq mi coche no tiene esp.
Si te animas la proxima vez haz las pruebas en mojado a ver que tal je je je pero ten cuidado no te piñes !!!! ja ja ja !!

Un saludo !!!

olobop

No se si es raro que se fuera de atras o no, ¿la frenada fue en recta? no te deberia culear, eso pienso yo.

Me alegro que el ESP funcionara bien, yo espero no tener que probarlo NUNCA!!!!

Ermula tiene razon, de mi parte un pero con cariño.

Un saludo

Citroen C4 1.6 HDi VTR +

Crinos626

No esta mal, no esta mal. Jeje, lo que pasa es que tienes que tener cuidado porque nunca sabes con lo que te puedes encontrar... Un animal, un vagabundo... Acuerdate de que el ABS salta cuando se presiona bruscamente el freno. Y que sirve como bien indican sus siglas para el antibloqueo del sistema de frenos. Es por ello que necesita unas condiciones para actuar consecuentemente. Y te pongo un ejemplo, hace un par de meses ibamos mi novia y yo por la autovia con ritmillo a unos 120 km/h cuando de repente el tonto del capull* que llevabamos delante tuvo la brillante idea de frenar bruscamente para hacer el cabra... el caso es que mi novia pego un frenazo del cop*n, y por supuesto el coche culeo, peeero supimos que habia saltado el ABS dado que al tener el freno pulsado con fuerza, se oyo el sonido metalico como si hubieramos pillado algo con la rueda. Y el coche se fue frenando hasta que pudimos parar. Vaya un tocho que he metido, jajaja.

Recordar que es conveniente realizar las frenadas de forma discontinua. Levantando el pie del freno y volviendolo a pisar. Ya sabeis que dependiendo del tipo de frenos que llevemos, en este caso de disco ventilados, asi deberemos actuar.

P.D: Lo mejor que puedes hacer es montarle separadores.

ermula

Pues yo considero que en coche con abs no hace falta pisar..levantar...pisar levantar.
Eso es algo que te aconsejaban cuando los coches no tenian abs.

De hecho yo soy uno de los antiguos clientes de la ya desparecida ASEGURATOR del grupo OTAYSA, y me obligaron a pasar un cursillo de conduccion en brunete madrid ya que sino no me aseguraban mi coche por ser joven.

Alli hicimos el curso con unos toledos sin ABS y capados a 60km/h max y efectivamente, una vez que clavas el freno y derrapa el coche tienes que soltar un pelin el freno ( pero no del todo ) para que las ruedas cojan traccion y poder hacer una esquiva por ejemplo de algo que tengas delante.... os puedo aseguar, que hacer eso a la primera y a 60 KM/h con el suelo mojado como estaba, NO LE SALIO A NADIE !!! y estabamos 10 personas.

Con este royo quiero explicar que si tienes que pegar un pisoton con nuestro C4 , pisa y esquiva no pienses nada mas pq sino te la das seguro.

Un saludo

Crinos626

Efectivamente como bien dice ermula, no hay que levantar completamente el pie, eso es cierto, simplemente levantamos ligeramente para aliviar la presion, y por supuesto siempre y cuando la distancia de frenado nos lo permita. Gracias por la apreciacion ermula. ;)

Misobu

Jejejeje, me merezco el capón la verdad pero weno, como os digo es un tramo cortado en linea recta y con 4 carriles. La frenada la hice con el volante recto, pero amos que es posible que lo tuviese un poco girado en dirección a la curva. La verdad es que se portó muy bien y me sorprendió como frenó.
Pienso que en un coche con abs tampoco hay que levantar el freno, yo clave el freno embrague y metí segunda, esa fue mas o menos la maniobra.
con este post no quiero crear polémica de hacer o no hacer el loco. Soy el primero que critica a la gente que en ciudad se pone a hacer el burro, esto lo hice porque mira queria ver como se comportaba el chiquitin y como conocia aquella zona consideré que no habia peligro. Si es cierto que un perro o un vagabundo hubiera sido una complicación.
Bueno chicos perdón por el tocho.

misobu@c4atreros.net

ermula

Trannnnqui misobu !
Que no pacha nada, ojala todo el mundo que quisiera probar su frenada se tomara la mitad de las molestias que tu te has tomado... zona cortada.. sin coches.. etc. Lo malo es la gente que hace eso pq le da la vena y a tomar por culo si viene alguien mas.... !! esos son los peligrosos.

Si es que lo que teniamos que hacer es alquilarnos el Jarama una tardecita, unos cuantos y darle unos buenos pisotones a ver que tal.... !!!!!!
eso si, prepara la cara con la que vamos a ir al seguro en caso de que nos piñemos !!! ja ja ja ja

Cuidate saludos

Crinos626

Jejeje, muy bueno lo del Jarama...

En mi humilde opinion lo de levantar ligeramente el pie del freno para volver a pisarlo en frenadas largas es porque aunque lleves ABS, los discos se calientan y pierden eficacia... que me corrijan si me estoy equivocando y es por ello que lo creo recomendable. Obviamente en una frenada corta no. ^_^

josocjo

Con el ABS no hace falta levantar el pie del freno pues es la misión del propio ABS liberar los frenos cuando las ruedas se bloqueen
En caso de emergencia lo aconsejable es dejar el freno a tope y que sea el ABS quien regule la frenada para que sea lo más corta posible; si tu levantas el pie estás liberando freno pero sin la eficacia del ABS.

alex_enf235

Solo hay que levantar el pie del freno si querenos tener direccion. P. E. encontramos un obstaculo frenamos a tope y soltamos y en ese momento le pegamos un volantazo al coche para girar.
Si queremos una buena frenada pisoton a tope y dejar al abs que actue.

En los amigos creia y en palabras de mujer, en Dios,patrias y banderas y en el diablo tambien,en leyes familia y escuela y, claro tambien en El Rey. Voy recordando mentiras y parece que aun fue ayer.

Crinos626

Es exactamente como dice alex. En mi caso, las dos veces que he tenido que frenar de forma mas alarmante fueron; una en la que tenia bastante pero que bastante distancia de frenado y es por lo que levante ligeramente el pie. Y otra en la que directamente como bien dice alex tuve que esquivar para no comerme el vehiculo que venia y es por ello que tambien levante el pie. De todas formas gracias por vuestras matizaciones. ;)

olobop

Buenas

A mi me paso algo parecido con mi antiguo Xsara, pero esta vez la culpa fue mi por ir muy pegado al de delante, que freno mucho y yo me vi obligado a lo mismo, entro el ABS y yo pisando a fondo note como el pedal me empujaba, pero en ningun momento levante el pie hasta que vi que ya no me daba, yo seguia haciendo presion, y el ABS se levantaba ese pelin que comentais que hay que dejar que suba. Yo creo que a muerte con el freno y no hay que preocuparse de levantar.

Solo se quedaron marcadas muy ligeramente las ruedas en la carretera.

Misobu, estoy con lo que dice el Ermula, creo que según te explicas has sido prudente, pero muchas veces no somos lo suficientemente prudentes y siempre puede pasar algo.

Un saludo

Citroen C4 1.6 HDi VTR +

Dykstran

Y no serían 180º??? ;P ;P

xicoteleco

jajaja pos va ser q si eh...

Atrasto

...y si sale un perro o te encuentras una botella rota o una piedra, etc, etc, tu mismo hombre.

Saludos C4Atreros®......

atrasto(AT)c4atreros(DOT)com

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Misobu

Buenas noches a todos, no conteste antes porque he tenido el finde un poco liadillo y no me he podido conectar mucho.
Respecto al funcionamiento del abs, yo creo que no hace falta levantar el pie, supongo que te permitirá maniobrar incluso frenando ya que no bloqueas las ruedas y si giras no haras el tipico "recto" no se si me explico.

Atrasto llevas toda la razon, no podemos controlar todos los factores que pueden aparecer y una vez lo pienso friamente, cometí un riesgo inecesario, podia haber estampado el coche o haber pasado algo mas grave,

Pos va a ser que si que eran 180º jejejje pequeña equivocación.

Un apunte, antes conducia un Xantia y la verdad es qeu aunque la suspension era una maravilla de comoda, el C4 me da muchisima mas sensacion de seguridad que el Xantia, mi padre se subió el otro dia y está deacuerdo, dice que la frenada es mucho mas energetica y aunque prefiere su suspensión dice que esta parace que da algo mas de seguridad, aunque solo sea una sensación.

Un saludo!!!

misobu@c4atreros.net

Schwartz

Pues en eso estás equivocado, Crinos.

El fading o 'desfallecimiento' de los frenos por calentamiento ocurre cuando se calientan los frenos por usarlos mucho sin que les de tiempo a enfriar (bajadas de puertos de montaña, o si vas 'haciendo rally').

Además de que el material de las pastillas pierda propiedades, el peor efecto del fading es que el disco se calienta tanto, que el líquido de frenos se evapora entre las pastilla y el disco, haciendo una especie de colchón de gas, que provoca que el freno no frene en absoluto.

Para Misobu
Sobre lo de que se haya ido hacia algún lado el coche...

No debería, pero ten en cuenta que al ir tan apoyado, cualquier roce al volante podría haberte deslizado el coche.

Si tienes duda de que los frenos estén bien (frenen lo mismo), puedes llevarlos a la itv, y que te hagan una prueba con el frenómetro, o en el taller de la Citroen, claro.

C4atreros saludos,

:hiphurra:

Crinos626

Ains que quisquilloso. :p xDDD

Misobu

Jajajja, me ha gustado la explicacion del fading.
Por cierto por ahi hay una quedada en montmeló , lo digo para aquellos que teniamos ganas de ir a circuito. Aunque a mi me pilla un pelin lejos, jejejje

misobu@c4atreros.net

yalocambiare

ummm! por partes, con abs en una frenada fuerte no hay que soltar el freno para nada, pisoton a fondo y punto, ya se encarga el abs de no bloquear, y tampoco hay que soltar el freno justo al llegar al obstaculo, porque al no llevar las ruedas bloqueadas tenemos la direccion totalmente utilizable, con lo cual podemos seguir frenando mientras giramos. En principio tampoco deberias reducir de marcha, ya que las ruedas estaran al limite del bloqueo, con lo que cualquier reduccion brusca nos bloquearia las ruedas muy facilmente. Asi que lo dicho, pisoton y en los ultimos momentos pisar el embrague para que no se nos cale el coche y suerte...

Con respecto al fading...pues mas o menos es asi, el unico cuidado que hay que tener es no abusar de los frenos en puertos de montaña, y a ser posible llevar un liquido de frenos en buen estado y como minimo que sea un dot 4 o 5. Solo con eso ya es muy complicado que en un coche moderno tenga el fading, podria salir si se conduce a cuchillo o bien se es un negao y se toca el freno a cada momento(tambien podria ser averia mecanica que las pastillas tocaran un pelin y al cabo del tiempo se calentaran demasiado).

Por otro lado sobre la frenada que comentas, pues eso es el c4 1.6...ni mas ni menos. El coche frena muy bien, pero la amortiguacion tiene un tarado muy blando, y al frenar con ganas el coche se amorra que da gusto, con lo que el culo se queda suelto y cualquier toque de volante o del mismo trazado de la calzada te deja vendido. Suerte el esp(que yo no llevo), y te puedo asegurar que no es muy complicado buscarle las cosquillas al c4, al menos al nuestro. Asi que eso es lo que hay, como mucho lo que yo haria es comprobar las presiones de las ruedas y tener cuidado al frenar...

Un saludo.

ximebcn

Con ABS es bueno pisar el embrague desde el primer momento. La retención del motor es mínima comparada con la fuerza que los frenos de ahora hacen. No ayuda en nada usar el motor para retener en "frenadas a muerte".

Por otro lado, si no embragas, el diferencial puede llevar vibraciones de una rueda hasta la otra, lo que confunde al ABS. El difencial hace que la media de velocidades de ambas ruedas sea igual a la velocidad del coche, que supondremos constante.

Llamamos Va a la velocidad de la rueda izquierda y Vb a la velocidad de la rueda derecha.

(Va + Vb) / 2 = cte.

Si Va=0 => Vb/2 = cte => Vb = 2 * cte.

Es decir, si se para la rueda derecha, la velocidad de la rueda izquierda será el doble.

Volviendo a la frenada sin desembragar, y considerando que los ABS de ahora son capaces de controlar el patinazo de cada rueda por separado, nos podemos encontrar con que una rueda se bloquea y la otra se acelera (solo un instánte). El ABS desbloquea la rueda frenada y la otra puede bloquearse entonces por la disminución de fuerza de avance que sufre, y el efecto puede repercutirse de nuevo en la otr