Que prefieres y por qué? Diesel vs. Gasolina

Ramonico · 12-may-2005

Aquí tenemos un sitio para discutir abiertamente sobre ello, pero por favor, con respeto.

Ramonico · 12-may-2005

Y para empezar, sepamos cual es la diferencia del precio del litro de gasolina y de diesel, porque según he visto en el otro post, hay alguno que no lo tiene muy claro.

Aquí podeis ver el precio de los carburantes de toda España:

http://www6.mityc.es/energia/hidroca...ntes/index.asp

Atrasto · 12-may-2005

Para empezar:
.................................................. .............................<u>BAJO MEDIO ALTO</u>

GASOLINA 95: Precios de la provincia de Madrid: 0,920€ 0,950€ 0,982€

GASOLEO A : Precios de la provincia de Madrid: 0,855€ 0,883€ 0,910€

lamiel55 · 12-may-2005

Os voy a comentar el porqué de mi elección: 2.0 VTS HDI

Bien, hay que decir que es el primer coche nuevo que me compro, vengo de un seat ibiza gasolina de los viejos viejos, en mi casa hay dos xantias un diesel 90 consume poco y tira normal y un turbo diesel de 110, este consume poco a poca velocidad y tira como un demonio con su correspondiente consumo elevado si lo estrujas, teniendo este percal por casa ya tenía bastante claro cual me gustaba de conducir, la respuesta diesel.

Me gusta la conducción diesel porqué entrega la potencia sin tener que subir mucho de revoluciones, también por su consumo reducido que significa el valor psicológico de repostar menos jejeje, es una tontería pero es así.

En fin que me pillé el diesel 138 porqué practicamente era el único diesel que faltaba en casa jejeje y porqué ese motor en el C4 da bastante de si, considerar que en sexta a 2900 revoluciones el coche va a 160 kms hora, una velocidad de crucero muy buena con un sufrimiento del motor muy pequeño.

Se que no lo voy a amortizar ni de coña, no hago los kms necesarios para que me salga a cuenta, pero de todas maneras me lo pillé porqué sabía que si hubiera cogido otro me hubiera preguntado toda la vida porqué no me pillé el 138 hdi, es como el techo panorámico, podría haberme ahorrado los 600 leuros que vale, pero me hubiera arrepentido SEGURO, en fin no os mareo más con el post que es de los más largos que me ha salido, salut a todos.

Ramonico · 12-may-2005

Hola, yo elegí el gasolina, básicamente porque el diesel a pedir a fábrica me salía mucho más caro (3050€) que el gasolina que tenían en stock de lanzamiento. En principio no iba a hacerle muchos kilómetros, pero de momento 4 meses llevo 13000km, pero desde ahora en mayo le haré ya menos kilómetros.

A mi también me gusta más el tacto del diesel, de hecho ya tenemos uno, del que siempre os hablo, el 307 2.0 HDI 110cv 8v con FAP que lleva mi pareja, y tener 2 diesels en casa...pues creo que no era la mejor opción. Para los viajes largos ya tenemos el 307.

Respecto al tacto del diesel, todos coincidimos en que es mucho más cómodo el conducirlo, porque has de recurrir menos al uso el cambio, y estirarlo menos. Esto para conducción normal (el 90% del tiempo) es para mi mejor el diesel...pero para esos momentos punkis de darle cera a tope, prefiero el gasolina por el placer de estirar las marchas hasta 6500rpm.

Conozco bastante los dos mundos, y cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes, ninguno es perfecto, y creo que es una decisión muy personal el elegir uno y otro. Eso no quita que muchos elijan diesel por moda, que las marcas y publicaciones del motor en el ajo del tema, lo han sabido montar muy bien para vender más y más caro.

Respecto a la fiabilidad de unos y otros, no creo que un gasolina hoy en día tenga nada que envidiar a un turbodiesel actual. Recordad que los diesel de hoy día van mucho más apretados y mucho más complejos que los atmosféricos de antaño o que los primeros turbodiesel, sacando relaciones de cv/cubicaje propias de auténticos deportivos. Esto el tiempo lo verá, por el momento son suposiciones mías, pero creo que a día de hoy es más fiable un gasolina atmosférico que un turbodiesel. Repito es mi opinión, el tiempo dirá si me equivoco o no.

Podría seguir hablando del tema largo y tendido, pero como no os quiero aburrir, lo dejo aquí.

Wien79 · 12-may-2005

Diesel, pq aunq cueste mas dentro de 2 años ya no te acuerdas del dinero gastado al pagar el coche y si q t acuerdas de cada vez q vas a la gasolinera...

lamiel55 · 12-may-2005

A mi no me aburres Ramon, es más, me gusta leer a personas con mucha más experiencia que yo en coches y saber lo que opinan, además considero que eres una persona que sabe y mucho del tema,salut

Ramonico · 12-may-2005

Cierto que el factor psicológico es importante a la hora de llenar el deposito, esto como todo es muy personal, y depende de a que le des importancia...por ejemplo tú a ahorrar 5 o 6 € al llenar el deposito, y yo a los números que hice antes de comprar el coche, suelo ser bastante pracmático para todo, y no iba a ser menos para la compra de un coche. Pero en resumen, es algo muy personal, ya que yo jamas compartiré tú opinión respecto a eso (pero si la respeto) y tú jamas compartiras la mia.

Gracias Lamiel por tus palabras, jeje, siempre que veo un VTS negro voy buscando si eres tú o Somi...con Somi tuve suerte el otro día y lo vi, pero a ti aun te voy buscando, jejeje. Donde está Lamiel? Ponte un jersey a rallas rojas y blancas juas juas juas.

Os contaré un secreto...si hubiese tenido libertad económica para comprarme el C4 que más me gustase...hubiese cogido el HDI138 con Techo y Navidrive, y eso que el FAP me hecha para atras, y el Navidrive lo encuentro una pijada...pero de ilusión también se vive, jajajajajaja!

Edito: Lamiel, tu tampoco eres manco en el tema coches, que yo te veo puestísimo jeje, que? Una visita a Rafaloop? Juas juas!!!

Wien79 · 12-may-2005

Cita:

Originalmente publicado por Ramonico

Cierto que el factor psicológico es importante a la hora de llenar el deposito, esto como todo es muy personal, y depende de a que le des importancia...por ejemplo tú a ahorrar 5 o 6 € al llenar el deposito, y yo a los números que hice antes de comprar el coche, suelo ser bastante pracmático para todo, y no iba a ser menos para la compra de un coche. Pero en resumen, es algo muy personal, ya que yo jamas compartiré tú opinión respecto a eso (pero si la respeto) y tú jamas compartiras la mia.

Yo tb he hecho el cálculo y en mi caso me empieza a salir rentable en 4 años y como supongo q lo tendré muchos mas de esos años pues prefiero diesel. Si lo hubiera comprado para tenerlo muerto de risa sin usarlo hubiera comprado el de gasolina.
No solo me baso en el factor psicológico,q influye, pq en mi caso serían 80-90€ al mes de ahorro.
Yo se el dinero q tengo ahora y se q puedo gastarme 3000€ mas en un coche pero no se el dinero q tendré dentro de 4 años y esos 90€ pueden ser muy importantes.
Te aseguro q yo hago cálculos para todo, hasta para comprarme un lápiz y q no eres el único q los hace

lamiel55 · 12-may-2005

Jejejej, hablando de secretos yo tambien te voy a contar otro, cuando salga el primer Ferrari DIESEL me lo compro juasjuasjuasjuas.

Por cierto ayer me pasé por el salon del automovil y vi el Superamérica
haber si un dia de estos me compro el cable y soft de nokia porque hice fotos a patadas, incluyendo Maybach y Rolls(QUÉ ESCÁNDALO!!!!!!!).

Por cierto le diremos a Rafaloop que por fin se ha visto el Phaeton, el primero que veo en mi vida, pensaba que era una leyenda urbana ese coche, por cierto en la parte trasera no se le ven los escapes cromados y eso le empequeñece respecto el A8, es un cochazo pero por esa pasta se van a Audi.

En otro moment abro un post dedicado al salon comentando experiencias.

Ramonico · 12-may-2005

Jeje, pues ya somos dos haciendo cálculos, jeje, pues si te gustan los cálculos estoy segurísimo que te encantará la hoja de cálculo que hay en este subforo, de verdad, si tienes tiempo y ganas, échale un vistazo, y si la puedas mejorar, hazlo, que todos nos beneficiaremos.

Ramonico · 12-may-2005

Lamiel, yo solo he visto 1, y fue en el taller de VW de Tarragona, no veas...y A8 no se ven todos los días...pero se ven bastantes, jeje.

Pues ya pondrás las fotos, yo iría el Sábado que viene, pero al ser la quedada de Alcañiz prefiero la quedada, jeje.

Y otro secreto: si hubiese estado el C4 SW me lo hubiese comprado de cabeza...

Wien79 · 12-may-2005

Cita:

Originalmente publicado por Ramonico

Jeje, pues ya somos dos haciendo cálculos, jeje, pues si te gustan los cálculos estoy segurísimo que te encantará la hoja de cálculo que hay en este subforo, de verdad, si tienes tiempo y ganas, échale un vistazo, y si la puedas mejorar, hazlo, que todos nos beneficiaremos.

Ya la había visto. Reconozco q está muy bien y está muy currada. Visto así es mejor el de gasolina pero tb influyen otras variables q no podemos controlar.
¿Cual es la posiblidad de tener una avería en cada uno? Eso no se tiene en cuenta
¿O como irán los precios dentro de 5 años de combustible y revisiones?
Por cierto, poniendo a 0.96 la gasolina sin plomo (lo acabo de ver en una gasolinera) y gasoleo a 0,86 y ajustando consumos a diesel: 5,6 y gasolina: 9,6 (haciendo 80% ciudad, 20% carretera y sin tener en cuenta atascos...) sale q amortizas el diesel en 4,27 años. Por tanto, en mis condiciones, es mas rentable el diesel. Si tu tienes otras condiciones yo ya no lo discuto, pero en mi caso es así

Ramonico · 12-may-2005

Efectivamente, cada caso es un mundo, y en mi caso los números me decían gasolina, aunque por tacto y comodidad prefería diesel, y como el dinero no me sobra hice caso a la razón antes que a la pasión.

No se de donde eres, pero aquí en Tarragona no hay tanta diferencia, tú tienes una diferencia de 0,1€ por litro....aquí hay 0,06-0,07€ por litro...y si lo miras cronológicamente, la diferencia cada vez es más estrecha. Habrá que esperar a ver a que tiende todo esto.

En el Excel faltaría incorporar el aumente medio en 5 años de los carburantes, diferenciando el del gasoil con la gasolina...pero es algo complicadillo de implementar, más que nada por el estudio que habría que hacer.

El tema de las averías...pues, es muy relativo, porque se oyen muchos más casos de averías en diesel (me refiero no solo a citroen, sino en general), pero claro, también se venden muchos más (hablan que el 70% de los coches nuevos son a gasoil), de hecho aquí en el foro, todos los problemas de motor que se han visto, y han sido solucionados en garantía han sido diesels.

Y por experiencia propia, una avería diesel, y más con toda la tecnología que hay ahora en estos motores, vale bastante cara...me refiero al doble volante motor, FAP, turbo, caudalimetro, y más cosas que desconozco.

No se, el tema fiabilidad y luego fuera de garantía, las reparaciones que puede tener me dan mucho miedo...hablo teniendo en casa un 307 HDI con 110.000km que justo dentro de 1 año se le acaba la garantía, habiéndole cambiado ya 1 doble volante motor (600€ + mano de obra en la cual hay que montar y desmontar embrague), 1 caja de relés y 1 FAP (que son 600€ que por suerte del momento nos los ahorramos, está en otro post). Así que no lo acabo de ver claro del todo.

Reitero: todo desde mi humilde punto de vista, así lo veo yo.

Wien79 · 12-may-2005

Bueno, normalmente los diesel son mas fiables.
Yo soy de Madrid y aqui hay esa diferencia, en unas mas y en otras menos pero en torno a 0,1€.
Además en Madrid se consume mucho mas y se hacen mas kms

Ramonico · 12-may-2005

Macho se te llena la boca con el "más" y el "Madrizzzzzzz"

Ya me explicaras a mi y al resto porque sois tan "más" y con quien lo comparas, porque no le veo el sentido por ningún lado.

Yo hago cada día 50km, en 4 meses he hecho 13000km's, mi pareja hace cada día 200km y por més hace 4000km, al año hace 40000km, y no somos "más" que los de Madrid ni que nadie

Lo de que normalmente los diesel son más fiables ha sido así, pero de unos años hacia aquí las cosas estan cambiando bastante, básicamente por que ahora van más apretados, la gente se compra diesel para correr e ir todo el día a tabla, y no tienen nada que ver con los tanques atmosféricos de antes ni con los primeros turbodiesels, como podría ser el comedor infatigable de kilometros el Zx TD.

Las cosas cambian, y porque haya sido así, no tiene porque seguir siéndolo...yo solo digo eso fijándome en lo que veo y en lo que leo por los foros (este y otros)

Wien79 · 12-may-2005

Cita:

Originalmente publicado por Ramonico

Macho se te llena la boca con el "más" y el "Madrizzzzzzz"

Ya me explicaras a mi y al resto porque sois tan "más" y con quien lo comparas, porque no le veo el sentido por ningún lado.

Yo hago cada día 50km, en 4 meses he hecho 13000km's, mi pareja hace cada día 200km y por més hace 4000km, al año hace 40000km, y no somos "más" que los de Madrid ni que nadie

Ni siquiera soy de Madrid, soy de Caceres, pero vivo en Madrid. Asi q no creo q se me llene la boca de nada.
Y t explico por qué aqui se hace mas km (siempre hablando en general): sencillamente pq es mas grande y para ir a cualquier sitio t haces mas km q un tonto.
Si quieres ir al cine: 5km
Si quieres ir al supermercado: 5 km
Si quieres ir a recoger a tus hijos al colegio: 2km
Si quieres buscar aparcamiento: 3 km extras
Si quieres ir a trabajar: 25 km
Tu no eres de Madrid y haces 50 cada día, pero cuantos mas de tu zona lo hacen?
Aqui en Madrid esto lo hace la gran mayoria.
De hecho t puedo comparar con mi pueblo y lo q hace mi padre
Si quieres ir la cine: 1km
Si quieres ir al supermercado: 500 metros
Si quieres ir a recoger a tus hijos al colegio: 0km, vas andando
Si quieres buscar aparcamiento: 200 metros
Si quieres ir a trabajar: 1km
Tb hay gente en mi pueblo q trabaja en otro pueblo pero son los menos

Atrasto · 13-may-2005

Cita:

Originalmente publicado por Ramonico

Macho se te llena la boca con el "más" y el "Madrizzzzzzz"

Ya me explicaras a mi y al resto porque sois tan "más" y con quien lo comparas, porque no le veo el sentido por ningún lado.

Yo hago cada día 50km, en 4 meses he hecho 13000km's, mi pareja hace cada día 200km y por més hace 4000km, al año hace 40000km, y no somos "más" que los de Madrid ni que nadie

Lo de que normalmente los diesel son más fiables ha sido así, pero de unos años hacia aquí las cosas estan cambiando bastante, básicamente por que ahora van más apretados, la gente se compra diesel para correr e ir todo el día a tabla, y no tienen nada que ver con los tanques atmosféricos de antes ni con los primeros turbodiesels, como podría ser el comedor infatigable de kilometros el Zx TD.

Las cosas cambian, y porque haya sido así, no tiene porque seguir siéndolo...yo solo digo eso fijándome en lo que veo y en lo que leo por los foros (este y otros)

No, todos noooooooooooo, casi siempre son los que no son de Madrizzzzzzzzzzzz.

Meter a todos en el mismo saco es una injusticia Ramonico tu lo sabes.

13-may-2005

De la fiabilidad de un diesel se podria hablar mucho, antiguamente era así y se ganaron la fama, y era así por el simple motivo q tenian motores diesel de 2000 centimetros cubicos y 70Cv, o como mucho el famoso 1.9 td de 90 Cv montado en coches como el Zx (yo tube uno) pero lo cierto es q la evolución en los gasolina ha sido en tema de consumo, ruido, finura, progresión, y sobre todo durabilidad, en los diesel no es así, piensa un poco, 2.0 HDI con turbo de geometria variable e intercooler, 2.0i pelado misma potencia, geometria variable en la admisión en el 2.0i 180Cv, si le pusieramos un turbo nos iriamos a los 200Cv del golf, por ejemplo, entonces quieres decir q es mas fiable un 2.0 HDI de 138Cv q un 2.0i pelado con 138Cv? lo cierto es q un 2.0i nunca tendra problemas de turbo, intercooler o filtro antiparticulas, despues de siempre es sabido q los comerciales y viajantes iban en diesel, claro 300.000km hechos en 4 años, eso es raro de verlo en un gasolina he!

Pero el citroen CX q vi el otro dia por la carretera no era precisamente de gas-oil y el coche tiene mas de 30 años.

Las averias son menos frecuentes hoy en dia en gasolina q en gas-oil y si encuentro la estadistica que tengo q tener por casa te la escaneare.

Las casas dan la misma garantia a un motor q a otro, cuando hay defecto es a favor del gasolina esto pq?

La frecuencia de revisiones son iguales, cuando hay defecto es a favor del gasolina, esto pq?

Los que fabrican y montan estos motores si ponen diferentes plazos de garantia o de revisiones lo hacen por algun motivo no?

Solo hace falta q mires por este foro, cierto es q triplican los diesel a los gasolina, pero en fallos de motor cuantos tenemos en gasolina?

Los fabricantes no tienen del todo la culpa, la tenemos nosotros, la gente cada dia quiere motores diesel mas potentes y mas baratos, menos pesados y menos contaminantes, las casas se tienen q esforzar a hacerlos, y las prisas llevan a esto, en cambio los gasolina con evolucionarlos un poco ya tienen el trabajo hecho, cuanto a durado en el mercado los 2.0HDI de 90Cv? y no eran malos motores ni mucho menos, pero la gente es muy exigente y exigen mas a las marcas, en cambio el mismo 1.6 de gasolina, cada 4 años le hacen algo para q vaya un pelin mas fino, gaste algo menos y saquen 5cv mas y la gente contenta, con esto tb pueden dedicarse a hacerlo mas fiable, al final tienes un motor experimentando en mas fiabilidad y por otro lado un motor totalmente nuevo pensado en potencia y son las mismas revistas q hacen comparaciones del tipo, le falta alegria a ese motor, cuando estamos hablando de 1.5 dci de 100cv por ejemplo, esto hace 10 años era impensable en un coche diesel. Pero ya habian gasolinas 1500 con 100cv y mas.

lamiel55 · 13-may-2005

Me congratula el cambio de tono en los mensajes de wien79, en este tono el foro será más productivo y cordial para todos, salut

Ramonico · 13-may-2005

Cita:

Originalmente publicado por Atrasto

No, todos noooooooooooo, casi siempre son los que no son de Madrizzzzzzzzzzzz.
Meter a todos en el mismo saco es una injusticia Ramonico tu lo sabes.

Lo siento Atrasto, he cometido el fallo de generalizar, de veras que no era mi intención. Espero sepas aceptar mis disculpas tú, y todos los madrileños.

Un cordial saludo!

Y respecto al tema candente, estoy deacuerdísimo con Somi, lo ha clavado tal como pienso yo también.

Y recalco a lo dicho por Somi, que hoy en día a los diesels se les da mucha más caña que antaño (no lo digo por los c4atreros) sino en general, y eso repercute en la vida del motor bastante más que en un gasolina.

elvix · 13-may-2005

Cita:

Originalmente publicado por Ramonico

Espero sepas aceptar mis disculpas tú, y todos los madrileños.

Yo por mi parte no me he sentido ofendido.

Al tema: Yo también prefiero gasolina, pero las circunstancias (7000 km en 2 meses) mandan.

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